Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

[vlageo]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

Под смяна на хирург с дърводелец имах предвид човек който не е юрист да решава как ще се променя юридическата система.

Позволявам си да вметна, че общото усещане в обществото е, че става именно това.
Или поне ако е юрист - е от една друга юридическа закваска...

Предложената схема за граждански контрол, макар и утопийно аматьорски формулирана, е наистина по-малко драстична от това ДС да кадрува в съдебната система... Защо да не се доразвие до вариант, който да е смислен за обсъждане от професионални юристи?
Като толкова много се дърпат като настъпани моми, накрая ще ги онодят с допуск до класифицирана информация и ще се приключи с дърпането...

И гласоподавателите ще ръкопляскат даже...

[DBRS]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

Нова редакция: - прецизиране на частта за имуществото.
дребното е действащо в момента:

Основания за отвод
Чл. 22. (1) Не може да участва като съдия по делото лице:
1...5..
6. относно което съществуват други обстоятелства, които пораждат основателно съмнение в неговото безпристрастие , компетентност, наличие на елементарна логика.
7 установен е отрицателен баланс Декларирани Доходи-разходи по-голям от 20мин.заплати за лицето или 50мин.заплти за семейството. и/или че е заверил/подал невярна декларация и/или не е изпълнил свои задължения в срок по закони в РБ, по които произтичат задължения/глоби над 250лв.

(2) Съдията е длъжен сам да се отстрани в случаите по ал. 1, т. 1 - 5
отвода по т.6 и т.7 се иска до 7работни дни след като е ясен съдебния състав, от заинтересована страна и се решава в тридневен срок от съдебни заседатели избрани случайно от списъка, при задължително открито заседание и явно гласуване .

[Pretor]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

[Danika]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

В този форум е пълно с въпроси зададени от юристи към инженери в стил : Кажете как да ремонтирам еди какво си по джипката, за да не давам луди пари за сервиз? ...и получават отговор...

Не мога да разбера защо толкова много юристи реагират като настъпана мома от тази тема... Човека я започна със съвсем добри намерения и търсеше професионален съвет......

Май не сте разбрали естеството на питането
Ще използвам за илюстрирация Вашия пример:
Представете си, че юристът не пита инженера как да си поправи колата. Юристът представя пред инженера собствена конструкция на стенд за тестване на автомобили и го пита за мнение, преди да предложи въпросния стенд на ДАИ за задължителното му внедряване във всички авторсервизи в страната.

Юристите реагират "като настъпени", защото от пръв поглед виждат несъстоятелността на т.нар. "предложение". Много е интересно как биха реагирали останалите (сега аплодиращи), когато дойде ред да ползват услугите на "автосервиза" с нововъведението

[cveta68]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

Ще си позволя малко спам и аз...

Лично на мен темата ми е интересна и предпочитам да чета конкретни мнения по същество, вместо постоянни персонални обиди, подигравки и заяждания от хора с претенции.

Редно беше някой бдителен модератор вече да се е намесил.

Моля тези, които не харесват някоя тема, просто да я подминават...поне така би постъпил един интелигентен и възпитан човек.

[DBRS]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

...... Юристът представя пред инженера собствена конструкция на стенд за тестване на автомобили и го пита за мнение, преди да предложи въпросния стенд на ДАИ за задължителното му внедряване във всички авторсервизи в страната.
...

две големи неточности в аналогията:

1. Давам идея какво да може един стенд (процедура) ! ( и крива схема на салфетка как го виждам ) А спеца вместо да оцени идеята дали би решила проблема, почва на обяснява че по салфетки не се правят таквиз сложни работи, с което всички сме съгласни мисля по подразбиране
2. Ако се "внедри" то той няма да е задължителен , а ще е възможност налична във всеки сервиз за "тест" колко е грамотен и почтен самия инженер (съдия) на база негови действия, при това преценен от хора които той самия е избрал!

поне дайте мнение дали би имало ефект от:


в клетвата на магистратите "прилагам" да стане "прилагам и спазвам Конституцията и законите на РБ ".

Та неспазилия законите магистрат ,ще става клетвопрестъпник

[vlageo]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

Представете си, че юристът не пита инженера как да си поправи колата. Юристът представя пред инженера собствена конструкция на стенд за тестване на автомобили и го пита за мнение, преди да предложи въпросния стенд на ДАИ за задължителното му внедряване във всички авторсервизи в страната.

Има нюанси.
В случая на човека ме у писнало да не му оправят колата като хората и да се оплакват, че стендовете им били криви. Питането му е дали тази конструкция, за която се е сетил, ще реши проблема. На мен ми е интересно какво би казал инженера в този случай...

А това което повечето юристи казват в случая е да си гледа работата - стендовете са си ОК. Да, ама на човека му бие предницата у лево... и майсторите пак му казват че кривия стенд име е виновен - нямали други...

[Pretor]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

Моля тези, които не харесват някоя тема, просто да я подминават...поне така би постъпил един интелигентен и възпитан човек.

Съгласен съм. Крайно време е в темата да останат да пишат само поддържниците на идеята. Колеги-невъзпитаници, време е да се оттеглим и да не саботираме добрата идея.
Е, не можах да се сдържа: "А портрета от стената, само ме следи..."

[DBRS]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

.....може би няма да следите и настоящата с такъв интерес .

Съгласен съм. Крайно време е в темата да останат да пишат само поддържниците на идеята. Колеги-невъзпитаници, време е да се оттеглим и да не саботираме добрата идея.
Е, не можах да се сдържа: "А портрета от стената, само ме следи..."

ХЕХЕ, типично разминаване между декларации и действия . Характерно за човек работил с гордост 20г цитирам го: " в ла@ната " ?

[DBRS]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

И така , профитата най-много се втрисат от това какво значи "установено" от кой установено и други такива технически дреболии които безспорно са ВАЖНИ , но , които е въпрос на желание да се прецизират.

Та:

1.има публични регистри, в които съдиите са задължени да декларират имуществото си

2. масово има "съдии" сгрешили или неподали таквиз дребни работи , То нали са нависоко де там някви задължения ще се тормозят накратко не са спазили закона.

3. Съдебните заседатели имат права като на съдиите тъй пиши в ЗСВ.
Те ще са тези които ще "установяват" нарушението на закона, само при сезиране от човек на който му предстои дело при такъв високоморалник
Ако и само да ги накараме да са точни в декларациите си, те и семействата им - пак ще си струва.

Явно трябва от съвсем малко да се почне. творческото мислене в системата явно е КЪТ.

айде да е само една точка :

заинтересован да може да поиска отвод за всеки магистрат
неподал декларация за имуществото си, или подал невярна такава

(като не може да сметне декларацията си явно и други работи ще смята грешно)

его само едно изречение кат за спецове

[Pretor]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

ХЕХЕ, типично разминаване между декларации и действия . Характерно за български професионален юрист работил с гордост 20г цитирам го: " в ла@ната "

Имаше една приказка кой как чете евангелието. Дори и от избирателно цитираните ми постове пак не може да се намери "забелязаното" от теб разминаване. Както забелязваш колежката Милена (за която се отнасяше първия ти цитат) вече не проявява интерес към темата. А що се отнася до втория цитат, то и поддръжниците на идеята ти (не коментирам колко са) не се редят на опашка за споделяне на мнения.
И още нещо. Не само съм работил "в", но и "С" въпросните екскременти. На живо и виртуално.
И за да не прекрачваме повече границите на добрия тон ще се съглася с cveta68, наистина е време да се намеси някой модератор и да тури кепенците.

[DBRS]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

е сведохме до една точка началото на съд.реформа :

заинтересован по конкретно дело да може да поиска отвод за всеки магистрат
неподал декларация за имуществото си, или подал невярна такава

отвода се решава от съд.заседатели (избрани от самите тез магистрати)

(една декларация кат неможе вярно да попълни...кви сложни решения кви 5 лева...)
кое е страшното .... Падането на оборотите ?
кое е сложното... етикетчетата по процедурите - по-важни от живота ни ?

[cveta68]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

И за да не прекрачваме повече границите на добрия тон ще се съглася с cveta68, наистина е време да се намеси някой модератор и да тури кепенците.

Модераторите имат доста и различни възможности за контрол.
Темата не е е крива, че някой я оспамва.

[Pretor]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

отвода се решава от съд.заседатели (избрани от самите тез магистрати)[/B]

Я сега нещо по същество. Ако съд.заседатели са избрани от "самите тез" магистрати, къде е гаранцията, че те ще вземат "правилното" решение за отвод на съдията? И да разширим темата с една друга . Трябва ли съд.заседатели да имат допуск до класифицирана информация, или не?

[Goblin]

От: Търси се Депутат за вносител на "трудната и сложна" съдебна реформа.

Модераторите имат доста и различни възможности за контрол.
Темата не е е крива, че някой я оспамва.

Темата е крива че проповядва щуротии в сериозен раздел. Но това се решава много бързо и лесно.

Лично на мен темата ми е интересна и предпочитам да чета конкретни мнения по същество, вместо постоянни персонални обиди, подигравки и заяждания от хора с претенции.

Това което приемате като персонални (лични ли се казваше ?) обиди, подигравки и заяждане са именно единствените конкретни мнения по същество. Тълкуването на елементарен оборващ аргумент като лична обида е въпрос на лично възприятие, засягащо единствено тълкуващия.