Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

Свий
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

    Виждам, че затворихте другата тема, защото пое неправилна посока и затова ще помоля желаещите да се включат в разискването да се въздържат от влизане в конфликти и обиди.

    Темата е доста дълбока и ме накара да си задам зтраховити въпроси.

    От СМИ се разбра, че при нападението Осама Бен Ладен не е бил въоръжен. Оказа се, че съпротивата можело да се оказва и без оръжие, като една от жените му се хвърлила срещу командосите с голи ръце и затова те я простреляли в крака, а невъоръжения Бен Ладен в главата.

    Възникват у мен следните въпроси - за тюлените не важат ли международните конвенции - по-специално Женевската конвенция: http://www.bghelsinki.org/index.php?...&page=zgeneva4
    Според нея, а и според правото на всяка страна убийството на невъоръжен човек, дори участващ във въоръжен конфликт си е убийство.
    Кой и как трябва да сезира международният съд в Хага създаден според http://www.kriminalist.info/2020s2.html за извършеното според мен военно престъпление.

    Та страшните въпроси, които си зададох, бяха - в убийства не невъоръжени хора, пък били те и престъпници се изразява прословутата американска демокрация, има ли техния посланик моралното право да ни обяснява, че нашия съд има две лица при положение, че набелязаните от тях за престъпници не стигат изобщо до съд, а ги убиват направо, като бесни кучета - без право на не на справедлив, а изобщо на съдебен процес. Казвам набелязаните за престъпници, защото престъпник е този, който е бил признат от независим съд за виновен а не според секретни преписки на тайните служби и приказки в средствата за масов информация. Това ли ни чака и нас, щом американското протеже, което е силов министър си позволява да определя по телевизиите кой е престъпник и да го задържа директно прилагайки силови методи срещу незащитаващи се и невъоръжени хора. Колко от набедените в България за престъпници са действително такива и колко просто са жертви на полицейщината, защото, като се стигне до съд, даже пред нашия толкова оплюван съд по делата с обществен интерес не могат да се намерят съотносими с претендираните престъпления доказателства. Ако искат да ни натрапят такава система, че който е посочен от някого за виновен, а не признат за такъв от съд, направо да се застрелва не виждам накъде отиваме - комунистите навремето поне симулираха съдебен процес. Това ли е бъдещето?
    "Обичам България, само по една причина - защото си е моя! А иначе, кой би живял доброволно в кучи ..."

  • #2
    От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

    Всичките въпроси които поставяш всъщност са риторични.
    Не виждам нещо, което да се дискутира.

    Още Сталин е казал - "Има човек, има проблем!" Няма човек - и проблема е решен...
    Последното което е нужно е на някой като Осама да бъде дадена трибуна в съда за правата на човека, за да обяснява как САЩ са го финансирали, когато е играл на тяхна страна...

    Ами представи си, че отдавна го знаят къде е, ама той чак сега е видял възможност да се предаде доброволно, за да продължи войната с други средства? Хипотези много - според мен обаче елиминирането на този човек нищо не променя. Вече...

    Коментар


    • #3
      От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

      Първоначално публикуван от vlageo Преглед на мнение
      .. "Има човек, има проблем!" Няма човек - и проблема е решен...
      Според мен елиминирането на конкретния човек създава повече проблеми, отколкото решава.
      "Eсли говно присыпать пудрой, мы получим говно, присыпанное пудрой."

      Коментар


      • #4
        От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

        То, че елиминирането му не променя нищо от предишната му роля съм напълно съгласен.
        Обаче поставените въпроси съвсем не са риторични и касаят всички нас. Касаят необходимостта от формулирането на това що е престъпление и ако това е относително, то какъв е изобщо смисъла от международно и национално наказателно право, както и съществуването изобщо на държавата, като правен институт!
        "Обичам България, само по една причина - защото си е моя! А иначе, кой би живял доброволно в кучи ..."

        Коментар


        • #5
          От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

          СМИ винаги са били и ще останат стожер на истината от първа ръка, бе значение националността им, ...
          А за ОБЛ, ако приемем за истина пак истината на СМИ, че той куртулиса кулите/поне всичко измисли и организира/, предполагам и хората вътре не са били въоръжени, не и с подходящо въоръжение и екипировка срещу "Боинг"-747.
          Без съд и присъда спецназ резнаха зелките на бомбаджиите в московското летище и организатора им, както и сестрата на камикадзето, с предположение, за съратничество.Може и да е била, може и не - който иска да я пита още един път.
          Та, да си сравняваме бакиите с ликвидирането на лауреати за поне пет пълнителя, за мен е неуместно.
          Влизаме в зоната на подкована жаба, дето гледала еди що си, ...
          Лично мнение, разбира се, подплатено с тотално недоверие към СМИ.

          Коментар


          • #6
            От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

            Убит ли е наистина, или е скрит на още по-сигурно място за година две, докато на някой му влезе в работа "възкръснал" месия? Едно е сигурно - съобщенията за обстоятелствата около смъртта му се сменят по три пъти на час и са едно от друго по-озадачаващи. Съвсем умишлена дезинформация, която най-вероятно цели именно да всее съмнения в смъртта му. При всички случаи е една прецизно замислена медийна кампания, чието разнищване ще затрудни и най-опитните специалисти.

            Коментар


            • #7
              От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

              Естествено, че са го ликвидирали съвсем умишлено. Ти какво искаш? Да го арестуват и да му устроят публичен съдебен процес, та да му осигурят медийна трибуна и възможност на хората му да започнат да взимат заложници и да искат освобождаването му?
              Каква Женевска конвенция, какви 5 лева?

              ... настоящата конвенция ще се прилага в случай на обявена война или какъвто и да е друг въоръжен конфликт, ...
              Има ли обявена война между 2 страни?

              ... Ако една от участващите в конфликта държави не е страна по настоящата конвенция, държавите, които са страни по нея, ще си останат въпреки това обвързани от взаимните си отношения. Те ще бъдат обвързани освен това от конвенцията спрямо упоменатата държава, ако последната приеме и прилага разпоредбите на конвенцията. ...
              Дори ако се напънеш да приравниш терористичната организация на Бин Ладен към страна, то в никакъв случай не можеш да очакваш някой да прилага по отношение на нея въпросната конвенция по простата причина, че "Ал Кайда" нито е страна по конвенцията, нито приема и прилага разпоредбите й.

              Хайде стига демагогия и елементарен антиамериканизъм а!

              Защо не те видях пред руското посолство да протестираш срещу ракетно-бомбения удар на руските ВВС, при който бяха убити 17 чеченци, в т.ч. жената и доктора на Доку Умаров?

              Американците поне са направили чиста операция, при която максимално са избегнали възможността от "съпътстващи щети". Не че не можеха да му зашият един "Томахоук" и да го ометат заедно с половината квартал.
              Ние не сме неутрални!

              Коментар


              • #8
                От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

                Първоначално публикуван от Scrapheap Преглед на мнение
                Според мен елиминирането на конкретния човек създава повече проблеми, отколкото решава.
                ...само в краткосрочен план...в дългосрочен план решава повече...

                Коментар


                • #9
                  От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

                  Първоначално публикуван от chris_vicom Преглед на мнение
                  .... който е посочен от някого за виновен, а не признат за такъв от съд, направо да се застрелва не виждам накъде отиваме - комунистите навремето поне симулираха съдебен процес. Това ли е бъдещето?
                  Това е бъдещето!Но такова е и настоящето.Такова е било и миналото.Само формата малко се мени.Нищо ново под Слънцето!.....Друг е въпроса дали ОБЛ е реална личност.По-скоро делата,които му приписват.Какво странно съвпадение е,че точно сега го убиха(минаха 10г.).Вече май не е "интересно" в Афганистан,Ирак....Сега се появиха Либия,Египет,Сирия.....

                  Коментар


                  • #10
                    От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

                    При таъв вид операции убийството не е изненада. На повечето клипове които съм гледал Осама стреля с автомата, а на почти всичките "късия" Калашник е или в ръцете му, или подпрян на една ръка разстояние. При нощна акция в непозната обстановка
                    елитните тюлени са стреляли по всичко което мърда. Предполагам, че после се е разбрало, че Осама е бил невъоръжен. Ако са искали да го заловят жив, е имало достатъчно начини и средства - различни газови, звукови, светлинни и шокови гранати.
                    Убили го , убили. Но се оплетоха в обяснения. Първо бил стрелял по тюлените, после не бил въоръжен, но оказал съпротва. Бил застрелян с един куршум в главата, после имало контролен в тялото /логиката е да е обратното, контролния да е в главата/.Бил се крил зад жена си която била убита, после не била жена му и била ранена в крака. Акцията е траела 40 минути, за това време Осама е могъл да се "въоръжи".
                    За светкавичната ДНК експертиза и експресното му погребение съобразно "мюсулманските" обичаи не съм компетентен, сигурно имат преносими ДНК тестове за такива случаи.
                    Въпроси много...
                    Явно е надделяло прословутото американско самохвалство и желание веднага да се оповести успеха.
                    По-интересни са ми реакциите на пакистанските власти...
                    сто: Тук нормално си подаваме топката като на тренировка и гледаме да не се контузим. Понеже сме от един отбор.
                    dembito: Хардуера можеш да го ритнеш, а софтуера само да го напсуваш

                    Коментар


                    • #11
                      От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

                      Нека не делим убийците по националности - не ходя принципно по протести, но ак ходех бих бил там.
                      Моля да не правите опити за неправилен завой на темата.
                      Въпросите са принципни - имат ли право някой да е над закона и без съд да решава кой да мре и кой не? Далеч съм от мисълта да оправдавам престъпления на този или онзи осъден терорист, но действайки без съд и присъда срещу невъоръжен човек (пък бил той терорист или жена му) по какво американските тюлени се различават от терористите? Същото се отнася и за руските генерали дали заповед и пилотите извършили физически бомбандировките над чеченците!
                      Ако това не е военен въоръжен конфликт, то като какви са действали тюлените на територията на Пакистан и според местните закони ненаказуемо ли е убийството на невъоръжен човек в собствената му къща?
                      Знаем силата и начина на действие на СМИ - няма проблем да посочат който и да е за престъпник и след това, какво - да идват тюлените да го разстрелват в дома му ли?
                      Искам да попитам - съден ли е Бен Ладен в Щатите и има ли присъда, макар и задочно?
                      "Обичам България, само по една причина - защото си е моя! А иначе, кой би живял доброволно в кучи ..."

                      Коментар


                      • #12
                        От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

                        Точното определение за смъртта на Осама е "екзекутиран"! Дори и той да не стои зад атентата от 11.09., със сигурност е извършил други срещу цивилни обекти, при които са загинали невинни цивилни вкл. жени и деца! Който и съд да го беше съдил, в най-добрия случай присъдата щеше да е "до живот", а с оглед позицията която заемаше, това означава, че щяха да го тъпчат с химикали и опиати докато го превърнат в ходещ труп! В този смисъл, куршума в челото е акт на милосърдие спрямо него! Мисля и, че спекулациите спрямо това да ли е убит наистина са излишни! Обама нямаше да си позволи по никакъв начин да обяви на всеослушание пред целия свят за екзекуцията на Осама, ако не беше 100% сигурен в смъртта му! В противен случай това би бил много дълбок и сложен заговор срещу него, защото това би му коствало президентския пост догодина...!!!

                        Коментар


                        • #13
                          От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

                          Оказал съпротива, като го убивали! А кой няма да окаже невъоръжена съпротива, като му вземат живота хора въоръжени с огнестрелни оръжия?

                          Аз искам да помислите - как бихте реагирали, ако в собствената ви къща през оградата нахлуят облечени с черни дрехи и маски на въоръжени лица и започнат да стрелят?
                          "Обичам България, само по една причина - защото си е моя! А иначе, кой би живял доброволно в кучи ..."

                          Коментар


                          • #14
                            От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

                            Първоначално публикуван от Марто (Мартин Христов) Преглед на мнение
                            Точното определение за смъртта на Осама е "екзекутиран"! Дори и той да не стои зад атентата от 11.09., със сигурност е извършил други срещу цивилни обекти, при които са загинали невинни цивилни вкл. жени и деца! Който и съд да го беше съдил, в най-добрия случай присъдата щеше да е "до живот", а с оглед позицията която заемаше, това означава, че щяха да го тъпчат с химикали и опиати докато го превърнат в ходещ труп! В този смисъл, куршума в челото е акт на милосърдие спрямо него! Мисля и, че спекулациите спрямо това да ли е убит наистина са излишни! Обама нямаше да си позволи по никакъв начин да обяви на всеослушание пред целия свят за екзекуцията на Осама, ако не беше 100% сигурен в смъртта му! В противен случай това би бил много дълбок и сложен заговор срещу него, защото това би му коствало президентския пост догодина...!!!
                            Мартине, екзекуцията се изпълнява след присъда - не зная за смъртна присъда "чрез разстрел" произнесена от съд срещу Бен Ладен - другото си е убийство - престъпление и според националното и според международното право.
                            "Обичам България, само по една причина - защото си е моя! А иначе, кой би живял доброволно в кучи ..."

                            Коментар


                            • #15
                              От: Умишлено ли умъртвиха невъоръжения Осама Бен Ладен

                              А ако съдът е парлама и в услуга на нечия власт, изпълнена смъртна присъда заповядана от него, по-приемлива ли е?
                              Щото е на указаното за целта място/не винаги/.

                              Коментар

                              Активност за темата

                              Свий

                              В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                              Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                              Зареждам...
                              X