Напрежение при работещ мотор?

[MAP]

От: Напрежение при работещ мотор?

Да, това за пада го знам и дори успях да го добавя към последния си пост още преди да прочета твоя.
Но не мога да се съглася че е едно и също да мериш волтаж преди или след контактния ключ. Защо да добавям и пада в контакта към този на кабела?

[Ясен]

От: Напрежение при работещ мотор?

Падът в един контакт зависи от качеството на контакта. В конкретния случай, това може да е или да не е проблем.

[Пенчо]

От: Напрежение при работещ мотор?

Пада в контакта, ти е бял кахър. Нали идеята е да се следи дали се зарежда ака?

[MAP]

От: Напрежение при работещ мотор?

Разбира се че зависи и точно за това в 21 годишна барака е добре да се мери преди контакта, естествено ако те интересува заряд/разряд на източника на ток в бордовата инсталация. Ето колегата bojitch си хваща 2-3 стотни пад в клемата на акумулатора. Ако иска да мери самия акумулатор ще трябва да забие една самонарязка в оловния полюс от където да взема напрежение само за волтметъра. Хайде няма да се вманячвам чак толкова, но поне контактния ключ...
Сега имам вързано там едно свето-диодно индикаторче и дори стоповете (2 х 21W) скоро след палене карат последния свето-диод да мига.

[Ясен]

От: Напрежение при работещ мотор?

ако ще навиваш болтове в полюсите на акумулатора, да знаеш, че и минусът търпи падове

[MAP]

От: Напрежение при работещ мотор?

Да бе, вярно. Значи и там 1 болт само за волтметъра.
А още по-маняшко ще е малък отвор в оловото и края на кабелчето залято с разтопено олово вътре

[Ясен]

От: Напрежение при работещ мотор?

Ще трябва да мислиш и за температурни компенсации - кабелчето е медно и с оловото прави термодвойка, а двата полюса имат разлика в температурата. Сплавта на положителния и отрицателния електрод е различна...

[tef4o]

От: Напрежение при работещ мотор?

2-3 стотни не знам самото приборче дали и как ги различава, та едва ли е проблем.
Филтрирането на напрежението - както го е казал Спарки - LC филтър, филтърче с 200-300uH струва 5-10 стотинки, кондензатор 470u и той е там някъде. Кондензатора да е поне за 25V, желателно 50. Аз бих сложил и обратен диод след филтъра.
По инсталацията има достатъчно интересни пикове и в двете посоки, изхвърлих 2 mp3 плеера, докато се убедя, че акумулатора всъщност не ги обира.

Използувам случая да питам нещо: баща ми от 1 месец ми пили на главата да му направя ампермер, но без да се размотават излишни жици - тоест, да се ползува част от кабела от акумулатора кум главния предпазител на инсталацията за шунт. До тук нищо лошо, въпросът е колко точно трябва да бъде това нещо? До 50А +/- 0.5А не е голям проблем, но ако трябва да хваща 1mA ще стане доста скъпо.
Приемам съвети, къде е разумния компромис точност/сложност/полезност.

[MAP]

От: Напрежение при работещ мотор?

Ще дам поръчка на БАН да изработи карта на влиянието на температурата върху електрически преход олово/мед а после ще те помоля да ми програмираш едно микроконтролерче или каквото там се казва........

Оф, голям спам стана

[Ясен]

От: Напрежение при работещ мотор?

Медна жица не става за шунт. Съпротивлението и се мени двойно само от огъване. Виж, потърси думичката "шунт" във Форума - Стефан и Спарки я бяха разчоплили. А полза от амперметъра пак няма.

[MAP]

От: Напрежение при работещ мотор?

2-3 стотни не знам самото приборче дали и как ги различава, та едва ли е проблем.
Филтрирането на напрежението - както го е казал Спарки - LC филтър, филтърче с 200-300uH струва 5-10 стотинки, кондензатор 470u и той е там някъде. Кондензатора да е поне за 25V, желателно 50. Аз бих сложил и обратен диод след филтъра.
По инсталацията има достатъчно интересни пикове и в двете посоки, изхвърлих 2 mp3 плеера, докато се убедя, че акумулатора всъщност не ги обира.

Виж това вече е по въпроса ми. Би ли ми драснал на какво да прилича този LC филтър? А.. и друго... намерих из боклуците си някакъв филтър за захранване на касетофон от едно време, бях го слагал в москвича. Та дали ще върши тази работа без да влияе на показанията?

[sparkybg]

От: Напрежение при работещ мотор?

Ник'ви кабели за шунт. Има си шунтове специално за целта, до колкото ампера ви душа иска. Правени от каквото трябва, и тарирани както трябва. Само цената няма да ви хареса, а и както каза Ясен, смисъла е под въпрос. Сложете си просто волтметър. При обикновена всекидневна експлоатация на автомобила говори достатъчно за това какво става с акумулатора, зареждането и прочие. Ако искате да ви е лесно, сложете аналогов уред. Не му трябва захранване, а утечката му е достатъчно малка, за да го сложите да мери постоянно. МОже да се вземе и от някаква кола, например лада самара. Само не знам дали продават отделно само волтметъра, но няма логика да не го продават. А си е разграфен както трябва, не във волтове, а на зони, като горе-долу средата му значи нулев заряд.

Филтъра за радиото, ако е проста бобина, ще свърши работа. След него трябва да се сложи кондензатора. 2 жици дирекно от акумулатора, бушонче на плюсовата, и малко реленце, което да я прекъсва като няма контакт. Крайно простя установка. Да вържеш жиците на клемите е предостатъчно. При нормално дебели жици за автомобилна инсталация, примерно половин-един квадрат, при консумацията от уреда (не вярвам да е повече от 100mA, а даже и това е супер песимистичен вариант) пада върху жиците и релето ще е нищожен и няма да влияе на показанията. А истински доброто решение е волтметър с LCD екран. Него също може да оставите включен постоянно. Добрите такива са с нищожна консумация, примерно милиампер и надолу.

[tef4o]

От: Напрежение при работещ мотор?

Виж това вече е по въпроса ми. Би ли ми драснал на какво да прилича този LC филтър? А.. и друго... намерих из боклуците си някакъв филтър за захранване на касетофон от едно време, бях го слагал в москвича. Та дали ще върши тази работа без да влияе на показанията?

Aко не закачаш нищо друго, освен уреда след него, няма да променя показанията. Спарки е казал за кондензатор, ако трябва.

Ник'ви кабели за шунт. Има си шунтове специално за целта, до колкото ампера ви душа иска. Правени от каквото трябва, и тарирани както трябва. Само цената няма да ви хареса, а и както каза Ясен, смисъла е под въпрос. ...

Спарки, на мен лично въобще не ми трябва ампермер, обаче тати ми мрънка
За моята съм си направил волтмер (и още няколко неща-мер), само дето няма кой да го монтира от 2 месеца вече ...
Я дайте линк към тая тема за шунтовете и медните кабели, че май говорим за различни неща?

[bojitch]

От: Напрежение при работещ мотор?

Не са ми ясни някои неща. За какво ви е този филтър? Има ли по-добър филтър от акумулатора?
За какво ви е реле? Цифровият волтметър ще консумира в пъти по-малко от саморазряда.
Ако се безпокоите от честото мърдане на показанията, включете волтметъра след диод и паралелен електролит от 5-10мкф. Пада върху диода ще компенсирате при настройката.
За какво ви е амперметър? Първо трябва с нула в средата. И второ, като най-главно, ами той, през по-голямата част от времето, ще си седи на нулата в средата.
За колегата, който иска да мери пада върху кабела от акумулатора до генератора. Напълно възможно е, но трябва чувствителна система, а тя е механически нестабилна (неподходяща за автомобил).
За волтметъра. Това, което писах за 2-3 стотни, беше да кажа, че при включване на консуматор мърда и напрежението на акумулатора. Стотните не са ми били цел - такъв ми е уреда, а и има значение дали е 14.4 или 14.49 - абе перфекционисти!

[tef4o]

От: Напрежение при работещ мотор?

Божич, като прищрака някое реле, пиковете, които хвърля, акумулатора НЕ ги обира. Ако не вярваш - пробвай. И аз си мислех че ги обира, даже бях тръгнал да споря със Стефан (за което му дължа извинение). Ролята на филтъра е да не допуска всякакви такива красоти до електрониката на волтмерчето или на каквато и да било друга, по-чувствителна електроника. Не случайно на ECU-тата има по един як ценер на 28V на входа и въпреки това входните им електролити сдават багажа от време на време.
Отделно са всякакви възможни издънки от страна на генератора, стартера, запалителната система, чистачки, централно и т.н. Миналия ден мерих сигнала от Хол-датчика на Витарата - активно ниво нула, с отворен колектор, там всичко е наред. Обаче като лашне към единица, за около 2uS се вясва един пик на 55 волта. И това все пак е доста безобидно място.
Та толкова с акумулатора и обирането - обира нискочестотните неща, останалите минават и заминават и бъркат в г..а на всяка незащитена електроника.

Между другото, схемата с последователен диод и кондензатор лъже. Всякакви пикове минават и се натрупват в кондензатора и ако не е много точно разчетен, започва да показва повече. Разликата може и да не е голяма, но пък е непредсказуема. Всъщност, това сигурно го знаеш и се чудя дали просто не се бъзикаш, да видиш колко ми е акъла