Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Най-обичам да съм подценен

...или поне да си мислиш че си.

Няма автомобилен ДВГ, нито на теория, нито на практика, който при константни обороти да харчи по-малко с включени фарове, отколкото с изключени.

А фантастични графики всеки може да си чертае каквито си иска.

[cecoa1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Приключих със "сложните" обяснения. Полза явно няма. Ще пробвам прост пример, може пък... ама кой знае де..
Представяш си най-обикновенна, ръчнозадвижвана, машина за смилане на месо. Проста работа, въртиш ръчката с ръка, машината смила месото или каквото сложиш вътре. Когато въртиш ръчката без да слагаш нищо в машината, е еквивалента на празен ход при двигателя. Изразходваш ли енергия - да, изразходваш за да преодолееш триенето в машината. Закачаш някакъв, макар и малък консуматор на механична енергия, да се задвижва от вала на машината. Е, по-лесно ли ще ти е да я въртиш дори на празен ход от преди да закачиш консуматора, или ще ти е по-трудно?! Или пък ще намалиш оборотите за да изразходваш същата енергия за единица време - повече сила, но с по-бавно темпо?! Става, но мощността (още преди да се превърне в електрическа такава) е произведение на въртящия момент по ъгловата скорост, а твоят консуматор си иска мощността, демек въртиш ли по-бавно, ще се увеличава черпеният момент, т.е. ще ти става все по-трудно(образно казано). И това е само в празния ход, ами ако се налага да използваш машината по предназначение и смилаш някакъв продукт, за който ти трябва определена сила, и се иска определена скорост на работа(демек мощност), включването на допълнителния консуматор, ще ти струва ли допълнителни усилия(енергия)?! Ама било малко, не се усещало... ми сложи 10 такива консуматора и ще го усетиш. Това, че разхода на енергия за светенето на фаровете не е голям, не означава че не съществува, нито че е включен в разхода без тях. Ключовата дума е баланс, в случая мощностен. Произвеждана мощност и консумирана мощност са винаги равни при всеки установен режим. Нарушаването на баланса води до промяна на параметрите на режима, до достигане на нов установен режим. Всички графики, по същество са изображение на много на брой установени режими - линиите са безброй много точки на установени режими.

[lodkar]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Човека се заяжда с друго. Оплита се в сметки за КПД на двигателя, когато е на празен ход, заради сметката че като не се ползва мощност, КПД излиза нула. От позицията на това умозаключение сигурно ясно се виждат прескачащите свободни енергии наоколо.
Горната сметка просто няма място в темата.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Мдаа, да си представим експонента е изключителна трудност.

Айде и още един по-лесен въпрос, та да приключим с основните познания

Може ли в среден автомобил да се акумулират 30Мдж. ?
стандартна колица, без пипано нищо по нея и горивото не влиза в баланса. Да или Не?

пп
30Мдж са достатъчни приблизително за 100км пробег.

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Айде и още един по-лесен въпрос, та да приключим с основните познания

Ако ще си играем на даскали, ще трябва да си покажеш даскалския кетап.

ПП: В литър нафта се съдържат 35MJ енергия, и категорично не са достатъчни за 100км пробег. Дали може или не може да се акумулират, очаквам да ни светнеш, щото явно сме на светлинни години от гениалните ти хрумвания.

[Vlado_Ts]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

....Човека се заяжда с друго. Оплита се в сметки за КПД на двигателя, когато е на празен ход, заради сметката че като не се ползва мощност, КПД излиза нула...

Излиза , ама друг път .
От термодинамична гледна точка КПД- то си е КПД .
Друг е въпроса , че на празен ход мотора не върши работа . За разлика от случая , когато включиш на скорост . Или когато мотора си е на празен ход , но включиш фаровете . И понеже това последното ни интересува в темата : при святкането на фаровете , мотора вече е под допълнителен товар (имайки предвид задействането на алтернатора) . И понеже при това няма как да не му паднат оборотите , то за да ги докараш пак до стабилните такива отпреди да са включени фаровете , няма как иначе освен да подадеш допълнително количество гориво. Дали ще го направиш ръчно ,или чрез система за саморегулиране е съвсем отделна тема .

Съвсем отделна тема е и колко по абсолютна стойност е това допълнително количество гориво , необходимо за да светят фаровете . Хора , чиито машини харчат по 40лв./100 км. биха казали : "А , едно кафе. Нищо работа" Такива , които харчат по 7-8 лв./100км. с малолитражки обаче, биха казали : "Баси ! Едно кафе! " ...въпрос на субективна преценка според джоба .

Те така с простите обяснения.

[juri_fursov]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Мотора и на празен ход си върши работа ,грее атмосферата ,най малкото .
Ако буташ цял ден вагон пълен с цимент ,пак я вършиш, само че не повече от подгряване на атмосферата ,ако вагона остана на мястото

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Ако ще си играем на даскали, ще трябва да си покажеш даскалския кетап.

не отговори, без горивото можеш ли акумулира 30мдж в автомобил, и скоростта му е под 100км/час. Да или Не?

за кетапа пиши че го имам , отговора ми ще е по всички правила на писане на учебници, ок? А тези дето определят кой кви основи няма ще имат удоволствито да четат.

Просто кажи Да или НЕ на горния въпрос. Тръгнахте да ми обяснявате кво било КЕРС, отговора трябва да Ви е Ясен ! на милисекундата дет се вика.

[Alexfield]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Аз мислех, аз се надявах... Да седнете да изпиете бирата и да изядете цацата, па барем да седнете и да премерите колко аджеба са тия милилитри за фаровете. Па после да публикувате тук резила
Стига само празно чесане на клавиатури.

[Ясен]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Аз мислех, аз се надявах... Да седнете да изпиете бирата и да изядете цацата, па барем да седнете и да премерите колко аджеба са тия милилитри за фаровете. Па после да публикувате тук резила
Стига само празно чесане на клавиатури.

Не става. Трябва да се уточни методиката на измерване.
А то, по едната има разлика, а по другата - няма.

[Alexfield]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Е ми нали я уточнихте 15 страници назад?
На Търтьо Патроля (още не го е продал) запален, загрял, с разкачен акумулатор и мензура с нафкя.
15 минути без фарове и 15 минути с фарове - всичко това при 1500 оборота. Помня, че се обсъждаха варианти за фина настройка на подаването на газ и на прецизно измерване на оборотите... Мисля, че и решение беше намерено.
Какво повече?

[juri_fursov]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Остана да се разберем кой ще иде за бира ,а кой ще пържи цацата

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

не отговори, без горивото можеш ли акумулира 30мдж в автомобил, и скоростта му е под 100км/час. Да или Не?

за кетапа пиши че го имам , отговора ми ще е по всички правила на писане на учебници, ок? А тези дето определят кой кви основи няма ще имат удоволствито да четат.

Просто кажи Да или НЕ на горния въпрос. Тръгнахте да ми обяснявате кво било КЕРС, отговора трябва да Ви е Ясен ! на милисекундата дет се вика.

100Ah 12V акумулатор чисто по параметри (които пак нямат много общо с реалността, или по-точно връзката не е толкова проста) съдържа в себе си 1200 ватчаса енергия, което е 4.32MJ енергия, или грубо колкото 120 милилитра нафта. Това от напълно зареден до напълно празен. Едно голямо нищо.

2 тона автомобил, движещ се със 72км/ч(20m/s) има кинетична енергия 400 килоджаула. Във въртящите се гуми дори да има още толкова (не ми се смята), сложи го мегаджаул. И?

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

....И?

Все пак не смееш да кажеш НЕ?

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

ПлашИм се! Xeм се правиш на интересен, хем искаш с думи прости. Ми с думи прости - НЕ, НЯМА КЪДЕ!.

Така добре ли е? Ако ще ме опровергаваш, чакам опровержението пак с думи прости, като за прост човек.

ПП: И все пак не виждам акумулирането или не на енергия, какво общо има с това колко харчат фаровете? И да се акумулира, ако са включени фаровете ще се акумулира по-малко, или после ще има по-малко на разположение от акумулираното, или и двете.