Дизел, бензин или газ?

[kinex]

До: Дизел, бензин или газ?

Последните няколко страници се написаха много интересни неща. Чета темата с голям интерес.
Според мен обаче не е правилно да се слагат под общ знаменател всички дизелови двигатели, както и всички бензинови. И от двата вида има надеждни и по-малко надеждни.
Темата е поставена много общо, но аз мога да дам пример с двигателите на Jeep, където бензиновите винаги са били по-надеждни от дизеловите.
Да, бензиновите са с електронно управление на впръскването, даже по-новите имат супер сложна система която изключва цилиндрите според нуждите. И какво от това. Дефектите са малко, и по-скоро са изключение отколкото правило. За разлика от дизеловите където и електрониката и механиката съвсем регулярно се предава. Малко общо пиша. Който се интересува от подробности, може да хвърли едно око на подфорум Jeep.
И не е вярно че новите коли имат жизнено важна нужда от стендове за диагностика. Всички след 99 са с OBD II и сами си казват къде ги боли.

[sparkybg]

До: Дизел, бензин или газ?

Впрочем миналия месец един приятел си сложи ладово механично реле на Нисан. Познай защо.

Щото или толкоз му е акъла, или цената на нисанското не му е харесала. Точно по регулацията на напрежението и зареждането механиката е отчайващо остаряла технология, правена някога щото друго не е имало на сносна цена, че и изобщо. В тоя смисъл, на фона на днешните технологии аз всячески бих направил обратното - да присадя електроника за зареждането на автомобил с механично такова. В полза на обратното няма никакви аргументи - нито по отношение на надеждност, нито по отношение на прецизност.

Електрониката не е корена на злото. Комерсиалната философия е корена а електрониката е неина рожба.

Тсъ. Електрониката си е електроника. Корена на злото е комерсиалната философия, а ненадеждността е нейна рожба.

Пример: Поради икономически изгоди, или просто притиснат от икономическите обстоятелства в момвнта, даден производител изнася части от, или цялото си производство някъде на майната си. На всичкото отгоре преценява че може и да спести някой лев за заплати на тоя-оня, а и лесно си прави простата сметка, че в дадени държави по света, за да му се купува продукта, трябва да е уж по-евтин. И съответно правим завод в Румъния или Турция, или Албания, дето да прави коли за цяла югозападна европа. Или Япония прави завод на NISSAN в Испания, да речем, да задоволява местните нужди, с продукти, предназначени за местния пазар, които рядко се продават някъде извън него. Резултата всички го знаем.

Като искаш надежден автомобил, купуваш си такъв, произведен за експлоатация в гадни условия. Мисля всеки е наясно за къде. Е, излизат по-скъпо, плащат се едни допълнителни пари и какво ли още не, но имаш надеждност. И повярвай ми дори тоя аятомобил да е наблъскан с електроника, пак ще е надежден. Просто ще струва едни други пари.

[MAP]

До: Дизел, бензин или газ?

Щото или толкоз му е акъла, или цената на нисанското не му е харесала.

Тсъ. Акъл за тоците си има и то доста. Нисанското при него е бошовско от най-разпространените. Причината бе в късите режими на каране от което и недозареждане. Оригиналните правеха 13.8 под товар до 14.1 - 14.2 без товар. Целта беше 14.о до 14.5 V. След трапанация на стандартния РР и свещенодеиствия по някакъв ценер и 1 съпротивление, волтажа се постигаше но пък гореше за около месец. После РР бе изнесен извън алтернатора на п по-уютно за електроника място но това удължи живота му незначително. Сега си джитка с ел-механично РР и е ОК. Не казвам че това е най-доброто което може да се направи но е пример за това колко лесно човек забравя че не винаги е имало електроника и все пак нещата са работили и много случаи - не по зле от сегашните. Ето, това пра историческо реле му реши проблема и всичко което ще поиска в замяна е някакво дорегулиране след нам'си колко ККм.

Тсъ. Електрониката си е електроника. Корена на злото е комерсиалната философия, а ненадеждността е нейна рожба.

...а електрониката - начин за постигане на ненадеждността в комбинация с фешън думички и съкращения по задните капаци, дисплеи и много копчета по таблото.
Идеалната комбинация да продаваш лесно заради лъскавотииките и често заради философията на самобръсначките BIC.

През лятото един германец ми разправяше как си купил ауди А6 като смятал да продаде стаааарото си 100, но само след 3 месеца размислил и решил да не продава старата барака защото все пак трябвало да има поне една кола на която да разчита и след още малко продал А6...

Като искаш надежден автомобил, купуваш си такъв, произведен за експлоатация в гадни условия. Мисля всеки е наясно за къде. Е, излизат по-скъпо, плащат се едни допълнителни пари и какво ли още не, но имаш надеждност. И повярвай ми дори тоя аятомобил да е наблъскан с електроника, пак ще е надежден. Просто ще струва едни други пари.

Да, най надеждната му електроника ще да е сателитния телефон за да си викнеш хеликоптера.

С двигател от Мерц с конските муцуни ще се чувствам по-сигурен.

[cecoa1]

До: Дизел, бензин или газ?

Като искаш надежден автомобил, купуваш си такъв, произведен за експлоатация в гадни условия. Мисля всеки е наясно за къде. Е, излизат по-скъпо, плащат се едни допълнителни пари и какво ли още не, но имаш надеждност. И повярвай ми дори тоя аятомобил да е наблъскан с електроника, пак ще е надежден. Просто ще струва едни други пари.

Точно така и още нещо много важно за надеждността.
Законите на Мърфи,макар и неофициално признати,действат навсякъде и върху всичко.
Падат самолети с тройно(и повече) осигурени системи,та за останалата техника няма какво да се говори.
Несериозно е да караш цял живот с тракторен мотор,заради някаква хипотетична вероятност от повреда на по-съврененните двигатели.
На теория нещата са едни на практика малко по-други.
Статистиката е като чаша с вода-може да е наполовина пълна или наполовина празна.

[sparkybg]

До: Дизел, бензин или газ?

Оригиналните правеха 13.8 под товар до 14.1 - 14.2 без товар. Целта беше 14.о до 14.5 V.

Ми, мойто и то BOSCH-овско. И държи 14.3 независимо от товара. Кара се по 7 километра сутрин и 7 километра вечер, а проблем със зареждането/акумулатора нямам, нито някога е горяло. Оригиналното си е. А точно ладовото механично на самарата ми, на 5 години, на празен ход с включени фарове държеше 12.8, за сметка на 14.2 при каране. Това на алтернатор със сменени четки.

[MAP]

До: Дизел, бензин или газ?

Хаиде сега по въпроса дизел или бензин:

[Ясен]

До: Дизел, бензин или газ?

... А точно ладовото механично на самарата ми, на 5 години, на празен ход с включени фарове държеше 12.8, за сметка на 14.2 при каране. Това на алтернатор със сменени четки.

Това също е някакво ТНТМ. Самара оригинално е с регулатор в четкодържателя. Електронен

[kinex]

До: Дизел, бензин или газ?

Хаиде сега по въпроса дизел или бензин:

Ми ,,, хайде.

Кое е по-евтино за експлоатация - бензинов или дизелов Гранд

[MAP]

До: Дизел, бензин или газ?

Ми ,,, хайде.

Кое е по-евтино за експлоатация - бензинов или дизелов Гранд

Ми... хаиде кажи какво е това на снимката? С редова дизелова помпа и кабели ВН като за бензин?

В темата която показваш, без да я чета цялата, виждам на първа страница един колега дето е сменил 2 дюзи за кеф и 2 компютъра от зор.
Хем компа на дизела поне не се занимава със запалителна уредба.... така че ако твоя още не е изпушил е по-скоро късмет от колкото предимство за бензиновия....

[sparkybg]

До: Дизел, бензин или газ?

Това също е някакво ТНТМ. Самара оригинално е с регулатор в четкодържателя. Електронен

Ба ли го? Изглждаше си все едно е слагано оригинално. В смисъл, не изглеждаше като THTM. А четките предния собственик ги смени малко преди да я купя.

Явно поне е било направено както трябва.

[sparkybg]

До: Дизел, бензин или газ?

Ми... хаиде кажи какво е това на снимката? С редова дизелова помпа и кабели ВН като за бензин?

Сигурно ли е че помпата е дизелова, или е просто механичен бензинов инжекцион?

[MAP]

До: Дизел, бензин или газ?

Сигурно ли е че помпата е дизелова, или е просто механичен бензинов инжекцион?

Абсолютно.
Идиотската сянка върху най-интересното място е моя

[cecoa1]

До: Дизел, бензин или газ?

Хаиде сега по въпроса дизел или бензин:

Не се вижда добре но сигурно имаш предвид това http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_300SL
Добро попадение!
Директно впръскване http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection

[MAP]

До: Дизел, бензин или газ?

Не се вижда добре но сигурно имаш предвид това http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_300SL
Добро попадение!
Директно впръскване http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection

Май не точно това защото до колкото си спомням, дюзата влизаше в края на колектора пред главата което го прави не-директно впръскване.
Ето и снимка от другия борд:

[Ясен]

До: Дизел, бензин или газ?

за не-директно впръскване нямаше да сложат такава помпа и такива тръби.