Българските ВВС

[sek.1]

От: Българските ВВС

Например?
Всъщност, никога нищо не са пропускали, а когато информацията е обективно, неособено непълна, обикновено слагат много аванси в плюс и после силно се "изненадват" от реалните параметри (класическият случай е МиГ 25).

Като почнеш от Пърл Харбър насам има стотици проспани къде къде по съществени неща от реалните възможности на някаква руска крилата ракета . Първия китайски ядрен опит през 1964 година та ако щеш и 11 септември . Последния голям скандал за който се чу по медиите че американските и южно корейските служби са проспали смъртта на предишния Ким и разбрали че е псовисал чак като го обявили 2 дена по късно по северно корейската телевизия . Няма разузнаване в тоя свят което да може да покрие 100% от необходимата му информация даже и вездесъщото израелско се е дънило много пъти .

[petyo413]

От: Българските ВВС

Например?
Всъщност, никога нищо не са пропускали, а когато информацията е обективно, неособено непълна, обикновено слагат много аванси в плюс и после силно се "изненадват" от реалните параметри (класическият случай е МиГ 25).

По времето на МиГ-25 така са процедирали всички конструкторски предприятия. То и сега е същото ,само че някои технологии позволяват снижаването на определени разходи и времена за проектиране и развойна дейност. Иначе след като се проведат реалните изпитания все някой е останал или удивен или недоволен от крайния резултат. И сега се слагат достатъчно прилично количество ''аванси'' били то в ''+'' или ''-''.
Така ,че нищо базисно не се е променило фрапиращо.

Лек!

[davc]

От: Българските ВВС

За Пърл Харбър съществуват едни теории, че не е баш така. Аналогични има и за 11 септември, без значение тези теории, това е "мероприятие" на много тесен кръг хора, които по същество, нищо особено не са правили за целта. За Китай, не са предполагали, че в толкова кратки срокове ще са в състояние, защото са били много назад с технологията на плутония. Което си е било самата истина, но китайците правят ураниева бомба и в това се състои изненадата, но опитът изобщо не е пропуснат (а и това е невъзможно).

По времето на МиГ-25 така са процедирали всички конструкторски предприятия. То и сега е същото ,само че някои технологии позволяват снижаването на определени разходи и времена за проектиране и развойна дейност. Иначе след като се проведат реалните изпитания все някой е останал или удивен или недоволен от крайния резултат. И сега се слагат достатъчно прилично количество ''аванси'' били то в ''+'' или ''-''.
Така ,че нищо базисно не се е променило фрапиращо.

Лек!

Имах предвид не авансите, заложени от конструкторите, а от аналитиците в разузнаването. При първия изпаднал случай за директен досег, били в потрес от надценяването, което били осъществили.

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

.... аналитиците в разузнаването. При първия изпаднал случай за директен досег, били в потрес от надценяването, което били осъществили.

С това потвърждаваш тезата (а и фактите), че разузнаването може също успешно да бъде подведено (дезинформирано, или недостатъчно информирано) за това какви са истинските параметри на дадено изделие...
За МИГ-25 имаше и една друга приказка, че американците са смятали, че материала не е неръждавейка, а титан, и затова са предполагали, че руснаците няма да могат да 'нашляпат' с такива темпове самолети... Общо взето - в тази сфера играта на разузнавания и контраразузнавания е доста сериозна...

[davc]

От: Българските ВВС

За МИГ-25 имаше и една друга приказка, че американците са смятали, че материала не е неръждавейка, а титан...

Да, по това време руснаците правеха упорити опити с използване на титан в подводници и американците са били с впечатление (или поне са предпочитали да го надценят, вместо подценят), че владеят технология за употреба на този материал. Конкретно за МиГ 25 са залагали скорости съизмерими с тези на Блекбърд, а той се оказал от джилезий и далеч от подобни параметри.

ПП
Но май много отплеснахме от българските ВВС.

[slowtraveler]

От: Българските ВВС

Ами и ние си имахме МИГ-25 Там е връзката...

[davc]

От: Българските ВВС

А дано минем с тоя претекст.

[sek.1]

От: Българските ВВС

Да, по това време руснаците правеха упорити опити с използване на титан в подводници и американците са били с впечатление (или поне са предпочитали да го надценят, вместо подценят), че владеят технология за употреба на този материал. Конкретно за МиГ 25 са залагали скорости съизмерими с тези на Блекбърд, а той се оказал от джилезий и далеч от подобни параметри.

ПП
Но май много отплеснахме от българските ВВС.

Произведени 32 SR 71 От тях загубени (паднали по някакви причини) 12 на око някъде към 40 % и то само аварии не бойни загуби . МиГ 25 произведени по официални данни 1190 машини от всички разновидности . Поставени световни рекорди колкото ти душа сака

[Brazer]

От: Българските ВВС

Мисля преди години, в тази тема бях давал линк към една книга за МиГ 25 ( и за него самия, а и за бойното му изполване в БНА ) МиГ 25 - Стратосферния слон. Не мога сега да открия линка,но ако я намерите ще откриете интересни неща в нея.

[petyo413]

От: Българските ВВС

Имах предвид не авансите, заложени от конструкторите, а от аналитиците в разузнаването. При първия изпаднал случай за директен досег, били в потрес от надценяването, което били осъществили.

За анализаторите в разузнаването не мога да коментирам.

[davc]

От: Българските ВВС

Произведени 32 SR 71 От тях загубени (паднали по някакви причини) 12 на око някъде към 40 % и то само аварии не бойни загуби . МиГ 25 произведени по официални данни 1190 машини от всички разновидности . Поставени световни рекорди колкото ти душа сака

Това с авариите е твърде манипулативно (к'во беше - условни факти и тенденциозни хиперболи), защото огромната част от авариите са от етапа на проектиране и изпитания, а не от серийно произвежданите, завършени самолети. Поставени рекорди с МиГ 25 практически няма!

...Стратосферния слон...

Експлоатацията на МиГ 25 в България е едно голямо (еле па мерено в пари) недоразумение.

[petyo413]

От: Българските ВВС

Да, по това време руснаците правеха упорити опити с използване на титан в подводници и американците са били с впечатление (или поне са предпочитали да го надценят, вместо подценят), че владеят технология за употреба на този материал. Конкретно за МиГ 25 са залагали скорости съизмерими с тези на Блекбърд, а той се оказал от джилезий и далеч от подобни параметри.

ПП
Но май много отплеснахме от българските ВВС.

Не знам дали са опити или завършени и експлоатиращи се кораби-"Тайфун".
А защо МиГ-25 не е бил от титанови сплави или титан Sek.1 е отговорил като е дал информация за количеството произведени бройки: 32 съответно за Черната птица и 1190 за МиГ-25. Според мен е неоправдано финансово при МиГ-а. Толкова много бройки и все да са от титан май е множко дори и за съветите.
Скоростите и височината на полета са си е съвсем съизмерими, на МиГ-а само му куца далечината на полета сравнени с тези показатели за SR-71.
Лека!

[davc]

От: Българските ВВС

Не знам дали са опити или завършени и експлоатиращи се кораби-"Тайфун".
А защо МиГ-25 не е бил от титанови сплави или титан Sek.1 е отговорил като е дал информация за количеството произведени бройки: 32 съответно за Черната птица и 1190 за МиГ-25. Според мен е неоправдано финансово при МиГ-а. Толкова много бройки и все да са от титан май е множко дори и за съветите.
Скоростите и височината на полета са си е съвсем съизмерими, на МиГ-а само му куца далечината на полета сравнени с тези показатели за SR-71.
Лека!

Тайфуните са от едно 15-ина години след това. Блейбърд е разузнавателен самолет, с много тясно и специфично приложение - повече бройки не са нужни. Скоростта на МиГ-а е към две трети от тази на SR 71, височината на полета е сравнима, но отново недостижима, за далечината е безсмислено (смешно) да се говори.

[sek.1]

От: Българските ВВС

. Поставени рекорди с МиГ 25 практически няма!

Мировые рекорды самолета

Эти 6 мировых рекордов (один из которых абсолютный), установленные более 15 лет назад, не побиты до сих пор


17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 25 000 м – 2 мин 32,2 с (летчик А.В. Федотов)



17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 30 000 м – 3 мин 9,85 с (летчик П.М. Остапенко)



17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 35 000 м – 4 мин 11,7 с (летчик А.В. Федотов)



22 июля 1977 года
Рекорд высоты с полезной нагрузкой 1000 кг – 37 080 м (летчик А.В. Федотов). Рекорд высоты с полезной нагрузкой 2000 кг



31 августа 1977 года
Абсолютный рекорд высоты – 37 650 м (летчик А.В. Федотов)

Скоростите и височината на полета са си е съвсем съизмерими, на МиГ-а само му куца далечината на полета сравнени с тези показатели за SR-71.
Лека!

Експлоатацията на SR 71 идва скъпа дори и за американците . Някои полети с дозареждането във въздуха са достигали до 8 милиона долара а експлоатацията на 4 броя МиГ 25 беше по силите дори и на България . Корпуса на самолета е изцяло от заварена неръждавейка . Празен тежи към 18 тона и събира още толкова керосин .

[davc]

От: Българските ВВС

Това са рекорди осъществени с експериментални самолети (в някоя от многото теми, в които е ставало въпрос, мисля че ти ги бях извадил един по един), съществували в единични бройки, нарочно конструирани, модифицирани и произведени за целта (въпросните рекорди).
Да, имат общо с МиГ 25, но по никакъв начин не са аналогични, нито пък представляват оръжие (оръжейни платформи), нито имат някакво друго приложение (разузнавателни например).