Сухой Т-50 ПАК ФА.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

...през 80-те години...

Това е преди няколко десетилетия. От тогава е минало едно време, през което останалия свят не е спал.

[slowtraveler]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Спарки, онова в 80-те години ако е вярна информацията са били първи с такава система...
За по-новите - в линка си пише - сегашна съвременна система, с целеуказване, полетна информация, IR, виртуален терен....
Имаш друга информация, или просто оспорваш всичко което се каже?

[nitro]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Става абсурдно.
От време на време е забавно, но да се задълбава как руската техника е адекватна за 21 век е обида за аудиторията.

“В четвъртък самолета не можа да излети, защото бях изгубил някъде манивелата.”

[biol]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ами явно 'участниците' ги мързи да прочетат какво е било "Щель" през 80-те години, и си мислят, че от тогава нищо никога не е мръднало напред...

Момче, това през 80 е било проектирано през 60-70г, когато СССР, е скубало половин Европа, след това идва 80 и пълния фалит. до 2016 г когато пскат първия си процесор Байкал, който всъщност е разработка на англичаните от АРМ, и е толкова стар, че вече не е патентно защитен

Къде точно прочете че са немски и френски. Не се заяждам но не съм попадал на такъв документ.

Забелязвам обаче оригиналната руска ръчка за ръчно въртене на купола.

Ако се разтърсиш в нета има много данни, но е достатъчно при голям зум се виждат английските надписи.

[slowtraveler]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Извинявайте младежи, обаче в отговор на публикация за 2015-16 година освен общи дрънканици как нещо било 80те години, друго явно не можете да измислите...
Според информацията била такава първата система - 'ама що била стара от 80-те години'.... Ами първата е била съветска и е била 80-те години на въоръжение...
След това ви се пише за новата система 2015-2016- 'ама те нямали възможност да направят такава'....
Явно толкова ви е капацитета за комуникация - дерзайте... Аз бях до тук...

[Daniel]

Re: От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Ако се разтърсиш в нета има много данни, но е достатъчно при голям зум се виждат английските надписи.

Това на какво основание го твърдиш. Виждал ли си го. Надписите на кое по точно се виждат на английски?

Нитро я малко се спри с обръщането на всички теми в политически. Знаеме колко ти е техническия капацитет !!!

[disko04]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Виждам че отговорни лица на форума се притесняват от посоката в която се развива тази тема. И за да не ни наричат "спамери", предлагам да я заключат до тогава докато този самолет стане нещо по сериозно от проект и няколко бройки за тестове. Колкото и време да е нужно за това.

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Спарки, онова в 80-те години ако е вярна информацията са били първи с такава система...
За по-новите - в линка си пише - сегашна съвременна система, с целеуказване, полетна информация, IR, виртуален терен....
Имаш друга информация, или просто оспорваш всичко което се каже?

Ама аз не отричам че за 80-те години е била нещо. Само че това към днешна дата нищо не значи. Това, с което изброените от теб по-горе руски самолети са доказано добри, вече не е приоритет - никой не иска да влиза в маневрен бой и си градат системите така че да им се налага крайно рядко. За сметка на това наблягат на свръхзвукови крейсерски скорости и други от сорта. F35 като летателни характеристики за близък бой е по-зле и от F16 например - някой някъде е стигнал до извода че може да жертват някои неща в полза на други.

За по-новите - до момента виждаме само линкове с добри пожелания и опитни образци с проблеми и забавания, но за сметка на това, да ги наречем "смели", планове за превъоръжаване и доставки, като в същото време си вършат работата със старите машини от ония времена. В другио теми се нагледахме на тезата как си правели рекламни кампании на новите неща, ама в същия момент освен C400, нови неща не се виждат, тъкмо напротив - виждат се настъпвания на мотики, които другите вече са настъпили. И лично според мен всичкото това не го правят щото много им се ще, а защото са принудени. Надали и самите те си правят някакви илюзии за превъзходство над САЩ, поне в близките 30-ина години, обаче Китай дръпва напред здравата, Индия също отделя сериозни ресурси, и тежестта им като регионален играч се топи постоянно. Ако искат да останат такъв, трябва нещо да демонстрират, и те го правят - съвсем логичен ход. И впрягат всичко налично в ЕООД-то в тая посока. Обаче за някои неща просто трябва време, даже да имаш всичките кинти и ресурси на света. Въпроса е колко време ще могат да устискат в тоя режим, и според мен няма да е дълго - или ще се кротнат на някакво приемливо и за тях и за останалите в хорото ниво и ще започнат реалистично да си вършат работата, или ще рухнат за пореден път. Но това да се поставяш в тотална изолация с половината цивилизован свят просто не е дългосрочно решение - даже и миналия век не работеше, като на всички ни е известно какви са последиците от такова поведение в дългосрочен план.

Та нищо не оспорвам. Просто подхождаш детински - Путя ще каже и работата ей-така ще се свърши. Еми както виждаме това просто не работи. Путя и глави да започне да реже, нещата пак няма да тръгнат по-бързо. Трябва време за да тръгнат. "Имаха", "Бяха", и т.н. просто не значи нищо 20-30-40 години по-късно. Нали и с кораби идваха "на гости" преди време. Еми даже от телевизора си личеше че са боядисани с 20 слоя боя войнишки канчета. И това е срам за тях самите, на фона на претенциите, които имат.

Смяртам че статията си е съвсем реалистичен поглед на нещата, предната също. Че въпросното хвърчило най-накрая ще литне едва ли някой се съмнява. Може дори да излезе и доста сполучливо такова. Ама не ги виждам към 2020 да изпълнят ни една от заложените точки за доставка на нова техника. Това са 2 години и 9 месеца. Всичката нация да започне да работи само за целта, нито кораби нито самолети се строят от днес за утре. Ня накои от тия играчки производствения цикъл е над 10 години и Путя и всичките косми да си оскубе от бяс, не може да промени твърде тоя факт.

[sek.1]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Това е преди няколко десетилетия. От тогава е минало едно време, през което останалия свят не е спал.

Факт е че нашлемната система за целеуказване първи серийно на боен самолет я направиха руснаците . Поне до 1990 година там имаше една особеност на промишлеността . Независимо какво ще произвеждаш в гражданската сфера се пишеше една доста голяма обосновка как това изделие примерно микровълнова печка ще го използваме по време на война и как то ще спомогне да я спечелим . Сега едва ли са се променили много нещата . Руснаците са царе да произвеждат в кратки срокове особено военна техника . Знаеш го оня виц дето каквото и да почнат да произвеждат накрая все АК излиза

[zzlatev]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Виждам че отговорни лица на форума се притесняват от посоката в която се развива тази тема. И за да не ни наричат "спамери", предлагам да я заключат до тогава докато този самолет стане нещо по сериозно от проект и няколко бройки за тестове. Колкото и време да е нужно за това.

Отговорните лице не само се притесняват, но откровено им писва, когато в заглавието на темата ясно е зададен предмета и, в случая конкретен самолет, а мненията избиват в посока ЗА и ПРОТИВ Русия, САЩ, ЦСКА, Левски и прочие. За политиканстване си има раздел, който иска, пише там, той за това е създаден.
В Правилата на Форума ясно е разписано що е СПАМ и как се наказва, след като предупреждението не върши работа, действаме по Устав.

[biol]

От: Re: От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Това на какво основание го твърдиш. Виждал ли си го. Надписите на кое по точно се виждат на английски?

Зумни снимката Ясно се вижда Menu, return, iliminated
разработка на френската https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/homepage и sagem

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Руснаците са царе да произвеждат в кратки срокове особено военна техника . Знаеш го оня виц дето каквото и да почнат да произвеждат накрая все АК излиза

Мда, и произведените по тоя модел неща имаха навика да се саморазпадат ако не си ги потегнеш веднага след покупката, нищо че са имали по 50 години да се научат да произвеждат нещото. Сега нито имат това време, нито тоя ресурс, а рускините така и не се научиха да снасят по бебе всеки месец.

Те че ще се научат да произвеждат ПАК-ФА, ще се научат. Просто няма да се случи в сроковете, в които им се иска, по простата причина че и 9 рускини не "произвеждат" бебе за месец вместо за девет.

[Чавдар (V93)]

От: Re: От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Това на какво основание го твърдиш. Виждал ли си го. Надписите на кое по точно се виждат на английски? ...

Факт е, че в прицелите на Т-90 се използват френски термовизионни камери, производство на Талес. Това е по инфо още отпреди 8-9 години.

[biol]

От: Re: От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Факт е, че в прицелите на Т-90 се използват френски термовизионни камери, производство на Талес. Това е по инфо още отпреди 8-9 години.

Не само на т90, но и на 72 дори и на армата, Преди Украйна, Германия и Франция, взеха много пари за модернизирането на руската армията, няма лошо.
Тезата ми е че руснаците за танк не могат да се справят, как ще създадат за 5 поколение самолет.

Производството на термовизиони сензори не е лесна задача. Четох навремето една статия специално за тя, (ще се опитам да я открия) за връзката между технологи-Политика-бизнес-Политика.

Накратко, термовизионни сензори се разработват от 2-3 групи в US университети, тези групи се финаснсират много добре от правителството, когато направят вече готов сензор, се създава малка фирма стартУп със собственици някой конгресмен и учен. Тази фирма вече много обилно финансирана (десетки милиони) развива технологията и създава вече готови прибори. Който са с огромна цена - те се продават отново на университети и НАСА (отново скрито финансиране). Така това е първия етап от - веригата пари за политически коректни конгресмени-сенатори, естествено после тези пари се връщат като дарения към партии. След това стртУпа продава разработката на избрана военна компания. Тази фирма започва производство първо за авиацията- Много , много скъпо.
Това е първи етап.
Втори етап - отново започва в университета , с по ново поколение ..... минава по веригата .
Когато второто поколение сензори навлезе в самолетите, предходното се прехвърля в танкове и пехота - като за целта се продава на трета фирма за производство,
Трето поколение тръгва по стъпките на първите, само че вече , технологията на първото поколение се изнася зад граница, като се дава на Политически коректни фирми във Франция и Германия (те започват модернизиране на армиите си)
4-5 поколение , измества първото - което вече се ползва за военна продажба на 3-4 страни (русия) и за граждански цели, до като стигне до Китай.
Малко стана объркано , но веригата технологията върви с машините за производство. Примера беше как с високи технологии- и сигурен военен пазар се купуват политици , на който им се прави бизнес. Тези политици естествено са много коректни към правителството което им е дало бизнеса , така технологиите вървят, парите вървят, политиката върви армията се модернизира непрекъснато - нищо че няма нужда, политиците се грижат за пазара.

[sparkybg]

От: Re: От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

...нищо че няма нужда...

Спорно е дали няма нужда. Който е лежал на стари лаври обикновено в даден момент като се осъзнае къде е се оказва силно изненадан.

, политиците се грижат за пазара.

Не само заради пазара. Цялата верига от университет до краен продукт се държи жизнеспособна, и технологично, и откъм специалисти, и организационно, въпреки пороците на "купуването" на тоя или оня по веригата. Ако това цялото се прекъсне дори за кратко, все някое от звената по веригата започва да издиша, и ако да речем технологично година-две може и да не са фатални, то организационно могат да сринат цялата система и после да ти трябва още 2 пъти по толкова време за да заработи всичкото това отново със същите темпове.

А какво става в система, дето не е работила десетилетия? Може да е по-лесно да се започне от нула отколкото да я вдигаш на крака.