AtMega vs. PIC24?

[bobyper]

От: AtMega vs. PIC24?

Аз ползвам лупи дето се слагат на главата като очила. По-удобно ми е с тях

[sparkybg]

От: AtMega vs. PIC24?

По темата: След много "мъдруване" май ще отида на вариант USB-Serial с FT232, и после UART-CAN с PIC или ATMEL, като първи кандидат за задачата е най-малкия 28 краков dsPIC30 в SOIC или QFN пакет. От там нататък - програмиране, управление, размен на данни - всичко по CAN шината, през оптични изолатори и изолирано захранване от някоя от платките по избор. По тоя начин си спестявам писането на драйвъри за USB, а във FT232 мога да вкарам ID, по което да разпознавам автоматично на кой виртуален сериен порт е вързано мое устройство. Скоростта на пренос ще се установява в движение на максимално работещата.

Като втори вариант е FT245R, което е USB то PARALLEL, и от там нататък - по същия ред.

Скоростите и на двата чипа на FT- са предостатъчни за да се покрие дори максималната скорост на CAN шината. Изрових и няколно варианта за терминиране на CAN шината и мисля че поне един от тях би трябвало да работи задоволително при високи скорости, още повече че дължината на CAN шината ще е не повече от метър.

Сега мъдря единствено какви конектори и кабели да ползвам за CAN шината, като един от вариантите са готови USB А-А или B-B кабели. Ако имате някакви идеи по въпроса - споделете. Аз не успях да намеря някакво стандартно за CAN шина решение. Изглежда стандарти за това няма.

ПП: Ето готов проект по въпроса: http://www.mictronics.de/projects/usb-can-bus/

[ittso]

От: AtMega vs. PIC24?

Ползвай каквито и да е 4 или 5 пинови конектори за печатен монтаж. Скоростта не е чак толкова висока. По конекторите освен комуникацията трябва да върви захранване и маса.
На галванично разделените модули, между разделените части сложи резистор 2.2 - 10 мегаома за поне 400 волта, против статични заряди.

Странно ми се струва решението ти за CAN, но ти си знаеш. Възможно е да се окаже по-сложната част от проекта...

[sparkybg]

От: AtMega vs. PIC24?

Реших засега да не се изхвърлям.... съвсем.

Първоначално ще е USB-RS232-изолация-UART-а на PIC32MX695F512.
Допълнително ще предвидя и изолирани изводи за CAN(PIC32-ката си го има), с които ще се заигравам на по-късен етап, след като подкарам всичко.

По тоя начин ще подкарам максимално бързо нещата, ще направя всичкото управление по USB-то, включително и препорграмиране, и чак на следващия етап, като мисля готовото окончателното изделие ще се заигравам с CAN шината, но до тогава останалите неща ще са изгладени и ще имам работеща система, на която да добавя само кода за CAN-a.

Поръчал съм чарковете, и оптични, магнитни, и капацитивни разделители, та ще видим и кое-как ще се справи при гадните магнитни полета из машината.

[ittso]

От: AtMega vs. PIC24?

...Вече си изясних и къде с какво се програмира и компилира, програматорите са поръчани (PICKIT 3 и JTAGICE Mk2)...

Оригинален JtagIce ли поръча или клонинг?

[sparkybg]

От: AtMega vs. PIC24?

Оригинален JtagIce ли поръча или клонинг?

Оригинален, май. Ще дойде или утре, или в понеделник. Скъпичък беше, гадината. PICKIT 3-to вече дойде. И то в оригинал. Даже само се ъпдейтна през MPLAB като го включих за сефте. Направо да не повярва човек.

Що питаш? Ако се чудиш кво да взимаш, мога да дам да пробваш.

[ittso]

От: AtMega vs. PIC24?

А, питам информативно. Гледах че в Ибей на прилични пари се продават само клонинги. По нашите магазини му искат към 600лв. Трябваше ми преди месец за едни проект, но за момента реших проблема с едно "драконче". Ако/като отеснее, ще го мисля.
Не се шегуват хората. Най-големият брат на тия джаджи беше към 600$.

[sparkybg]

От: AtMega vs. PIC24?

Ей такова:

http://cgi.ebay.co.uk/NEW-Emulator-AVR-JTAG-ICE-MKII-USB-mega-w-ISP-/220741166262?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336532e4b6#ht_2393wt_957

Като спомена цената, може и да не е оригинално, ама търговеца твърди че си се ъпдейтва и прочие. 140 зелени кинти струва, със все шипинга. Ако някога ти потрябва нещо от тия двете (PicKit-a i JTAGICE) - обаждай се. Аз ще ги ползвам от дъжд на вятър, така или иначе.

[sparkybg]

От: AtMega vs. PIC24?

Процесорите дойдоха (PIC32), направих си преходник. Набавих и бързи външни DAC-ове. Остава да станат преходниците, и започвам програмирането.

Процесора ще работи на 60Mhz (при макс 80). Чудя се обаче дали да ползвам вътрешния RC осцилатор, или външен кварц (поддържа до 24Mhz такъв). Точност от порядъка на 2-5% ме удовлетворява. Какво мислите? Аз обичам външния кварц и до сега почти винаги съм работил с външен, но никога не съм правил нещо, дето ще работи при толкова гадни от електромагнитно естество условия. Има ли някакви подводни камъни покрай RC-тo?

Нещо да кажете по преходника? За пръв път правя такова нещо, с такива дребни писти (10 милса, 35 микрона фолио):

[ittso]

От: AtMega vs. PIC24?

На пръв поглед имам няколко забележки.

1. Не слагай вайа (via) под падовете на елементите, че е гадно за поене, отделно, че не е редно. Алтиумът не ти ли прави забележка?
2. Затвори ги със солдер маската.
3. Разстоянието м/у полигона на масата и пистите ми се струва малко. Ако приемем, че тънките писти са 10mil, то е 5 - 6.

Съвсем принципно - желателно е пистите за кварца да са на долния слой заради металния борд на кварца. Не е фатално и да не е така, но аз си имам принципни съображения по въпроса.
Против смущения може да предвидиш замасяване на корпуса на кварца - маса без солдер маска в/у нея.

[sparkybg]

От: AtMega vs. PIC24?

Разстоянието е 10 милса. Малко лъжат картинките. Ако се увеличи векторно се вижда по-добре.

"Виещите" падове са от зор да пестя място. Като им дадеш "force complete tenting on top/bottom" не пищи. Може да си въведеш правило да пищи, ама по дефолт ако via-та не излиза от размерите на pad-а, няма проблем. всички via са тотално запуълнени със солдер маска. Просто не ги показва какво трябва.

Кварца като нищо ще го сложа отдолу. Хем маса има навсякъде около него, и заземяването не е проблем. Виждал съм тук там даже нарочна телчица върху кварца, капната за него, но сравнително рядко (може би 2-3 пъти въобще). Ще го имам в предвид. Благодаря за което.

Целта беше да вкарам маса между крачетата колкото може повече, за да намаля crosstalk-а. Затова и съм прилагал такива "номера от селски вечеринки".

Ето ги на 3D. Така показва солдер маската правилно:

[sparkybg]

От: AtMega vs. PIC24?

За лупа може би ще опитам ето това:

http://cgi.ebay.co.uk/Black-Desktop-Mag-Lamp-Magnifying-8-5cm-lens-12W-Tube-/230584739866?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item35afebe81a#ht_2430wt_1140

[Tisho]

От: AtMega vs. PIC24?

Бах'ти дилемата!

Тя дилемата е ясна. И пиковете и атмелите са едни и същи дървета...
Може да се каже, че атмел са малко по човешки направени. И с по малко проблеми в силикона.
При избора на някое майкрочипско дърво, е наложително/задължително четенето да започва от errata sheet-а на процесора а не от datasheet-a...
Защото в противен случай главоболието е доста сериозно.
PIC32 са пълни с безумия - например 32 битов процесор с тактова честота 80- 100Mhz без вградено управление на външна динамична рам памет(SDRAM).

Единственото хубаво нещо е лесно достъпните и с ниска цена развойни средства.

Някой опитвал ли е да запоява с духалка TQFP със стъпка 0.8мм в домашни условия? Само това ме спира при 32-ките. Искам да си ги сложа на разширителлна платчица, която да е на слот към основната, та да използвам по-нормални размери за платката.

Да ама с поялника ми е по лесно от колкото с духалка, имайки в предвид подготовката за запояване с духалка.

[Tisho]

От: AtMega vs. PIC24?

Добра платка, но си оправи преходните отвори, да не минават през пад-овете на компонентите. Защото ако решиш да правиш повече бройки, и ги дадеш да ги запояват машинно, няма да ти ги направят точно заради това.

Кварц-а трябва да е възможно най близо до чип-а и с възможно най къси пътечки за шумоустойчивост. Аз винаги предвиждам да може корпуса на кварца да се запои към маса. Механично е по стабилно а и оставено висящо парче тенекия(каквото е корпуса на кварца) си е една доста добра антена. :-)

[sparkybg]

От: AtMega vs. PIC24?

Atmel имат процесори с ARM архитектура. При тях има и външна памет, и кво ли не. Не мен това не ми трябва. 512к вътрешна ROM и 128К РАМ памет ще се узоря, докато напълня. Не че е невъзможно де, особено за RAM-а. Просто си имат приложението. В PIC-овете ме дразни и това че нямат вградени DAC-ове, та ще ползвам външни в конкретния случай. В Атмелските пък са Audio такива, което пак не ми е много-много по вкуса принципно.

ПП: При 80 мегахерца е с 2 цикъла на изчакване. При 60 - един.

ППП: С поялника и аз опитах. По-лесно е. И по-малко товари чипа топлинно.

ПППП: Платките са за ръчно поене. Ако друго ми дойде до главата, ще ги преправя.

ППППП: За кварца не виждам как да го сложа по-близо, освен да ползвам от малките (като в часовниците). Там обаче не намирам твърде голямо разнообразие от честоти.