Автобусът или колата?

[davc]

От: Автобусът или колата?

Този пост е отговор на пост 202.
Ма бързо пишете бе, да му се не види.

Тц, злагаш се.

Колко пъти трябва да се повтори, че след като има светофар-все едно знаците ги няма.
А след като ги няма(Няма ги бе, ако се ползват модерни технологии-знаците ще са на дисплей, и щом работи светофара-дисплея показва бяло. Или черно)-по кое правило ще преминат участниците в движението?

Ся, верно, че щом натоварения път(този който е с предимство според знаците) не е направо-светлините на светофара ще са съобразени с това. Или поне не би трябвало да е инак.
Тук става въпрос за теоретичен казус, и целта му е да провери колко са в час шофьорите.

В заключение-има ли работещ светофар-все едно няма знаци. Преминаването през кръстовището е регламентирано в правилника. Знаците започват да важат когато светофара не работи.
Същото е и с маркировките и регулировчика. Много ясно е дефинирана йерархията.

Я да питам-на същото това хипотетично кръстовище няма светофари, а има регулировчик.
По кои правила ще се водите, ако знакът ви казва, че вие сте с предимство, но регулировчика е застанал с лице към вас, и дясна ръка пред гърдите?

Колкото и пъти да се повтори, от това няма да стане по-вярно.
Казусът е теоретичен и разсъжденията показват, че масата кара по инерция, рутина, не мисли, не знае правилата и не може да ги ползва. С регулировчика е същото - указанията му са с приоритет (над всичките) при противоречие с останалите средства за организация на движението.

[davc]

От: Автобусът или колата?

Значи, това което казваш, звучи така: от знака следва, че при червен светофар трябва карам, а при червен светофар не следва да не карам, но понеже отдаваме приоритет на светофара.... тука вече се обърках.... и имаме противоречие.

Някой друг ще сподели ли какво е разбрал от изложеното от колегата?

От знака не следва нищо за светофара. Нито от светофара за знака. От знака и светофара следват различни неща. Значи - следва пустият му чл. 7.

[Самодържец]

От: Автобусът или колата?

По кои правила ще се водите, ако знакът ви казва, че вие сте с предимство, но регулировчика е застанал с лице към вас, и дясна ръка пред гърдите?

Според мене ръцете вече са му на главата. Скубе си косите човека. Виждал съм регулировчици, които неволно си посягат към косите и само фуражката им напомня да не се скубят сами себе си. Ти виждал ли си на софийско кръстовище какви знаци дават регулировчиците? Едни такива дето не са описани в правилниците и ги нема на нито една листовка.

[бат'Марто]

От: Автобусът или колата?

Ти виждал ли си на софийско кръстовище какви знаци дават регулировчиците? Едни такива дето не са описани в правилниците и ги нема на нито една листовка.

Знак ,,Вятърна мелница" и викат ,,давай,давай".Ма им се разбира де...

[Кольо]

От: Автобусът или колата?

) при противоречие с останалите средства за организация на движението.

Ами то си го има противоречието.
Никъде няма записано,ч след като има разрешителен сигнал на светофара за два различни участника в движението-те трябва да се ръководят за реда си на преминаване от знаците.
Даже обратното е-в закона е записано как се преминава в кръстовище, когато то е регулирано от светофар.
Записано е също, че при работещ светофар-знаците не важат. Ако и това да е само в частта за предимството.
Но предимство за преминаване при работещ светофар си го има-този който завива наляво-трябва да пропуснедвижещият се направо.

И ето ти го противоречието между знаците и светофара.
А при противоречие???

[Самодържец]

От: Автобусът или колата?

Знак ,,Вятърна мелница" и викат ,,давай,давай".Ма им се разбира де...

Ба, то като тръгне стадото...

[davc]

От: Автобусът или колата?

...Виждал съм регулировчици...

Аз пък си спомням преди някоя година, на 15 септември, едно момче на "Петте кьошета". Никакви мелници, никакви балети, а движението - като по масло.
После май щяха да го съдят...

Записано е също, че при работещ светофар-знаците не важат.

Би ли цитирал, ако обичаш.

[Кольо]

От: Автобусът или колата?

Знак ,,Вятърна мелница" и викат ,,давай,давай".Ма им се разбира де...

Баща ми имаше един закачлив въпрос:
"На кръстовище с регулировчик-коя ръка на регулировчика се гледа?"
Логичния отговор е "дясната".
Но той казваше, че се гледа лявата, с нея се дават знаци които са разбираеми за всички. Вятърна мелница, или с вертикална длан към теб, и недвусмислен поглед, та даже и с провикване-на всеки веднага му става ясно какво трябва да направи.

Щото знаете ли колко много шофьори с изрядни книжки не знаят знаците на регулировчика?

Това пък с книжките е една друга дълбока и широка тема, но и такава тема ще пусна някой ден.

Само за загатване-много мангали си карат коли съвсем легално.Имат си книжки, талони, издадени от местния КАТ, съвсем истински документи.
Обаче аз почти не съм виждал мангал в учебна кола. А се заглеждам много. Едно заради този факт, и друго, че много готини девойки карат курсове.

И друго относно важността на книжките, и безопасността на движението-колко от сериозните катастрофи са извършени от шофьори с отнета книжка, или въобще без такава?
Отделно от това познавам шофьори, които макар,ч е отдавна са лишени от правото да управляват МПС-си карат безгрижно, и така години...
Съвсем отделно е, че книжката на единия е отнета за няколко хващания за каране с алкохол, а той е един от най-внимателните шофьори които познавам. И няма(май) никакви катастрофи и даже счупени стопове и огъната ламарина.

Ма е друга тема, да не я започваме сега.

[Кольо]

От: Автобусът или колата?

Би ли цитирал, ако обичаш.

Цитирано е много пъти в темата. Член 7 ли беше, не ми се рови, ама май имаше някаква седмица...
Това конкретно за предимството, но нали него обсъждаме.

[jeko47]

От: Автобусът или колата?

Би ли цитирал, ако обичаш.

Аа , по-добре ти да цитираш в коя редакция на Закона за движение по пътищата и Правилника за приложението му пише , че при работеща светофарна уредба се гледат пътните знаци.
Може и Борислав и Ясен да повикаш на помощ.
Ма нема такова положение!

[davc]

От: Автобусът или колата?

Цитирано е много пъти в темата. Член 7 ли беше, не ми се рови, ама май имаше някаква седмица...
Това конкретно за предимството, но нали него обсъждаме.

Тоя член, верно е цитиран предоволно, но там нищо такова:

...при работещ светофар-знаците не важат...

не пише.

[cecoa1]

От: Автобусът или колата?

За разлика от светофара, около регулировчика няма как да възникне казус за предимство. Неговите стандартни сигнали позволяват движение само в непресичащи се посоки.

Почвам да се съмнявам, че и светофара не може да свети зелено в кръстосани посоки, дори и те да са на главния път.
Т.е. Ако е зелено, най-много и срещу теб да е зелено...
Ако е така- аз ще съм пръв - явно съм сгрешил допускайки че е възможно друго. А ако не е възможно друго, казуса не е чак абсурден и се съгласявам, че правилното му решение е да се игнорират съвсем знаците.
Човек се учи докато е жив, а твърдоглавието обикновенно му пречи. Та затова приемам че съм сгрешил. Въпреки че позицията ми към приоритета на светофара спрямо знаците да беше правилната още от началото, вярвах че показаната на листовката ситуация е абсурдна и опасна, защото допусках, че зелен сигнал може да се подава и в другата посока на движение по променящият си посоката главен път. Явно обаче това не е така.

ПП: А за темата с анкета на Евгени, ще питам някой и друг колега тук, какво мисли по въпроса и ще пиша.

[Чавдар (V93)]

От: Автобусът или колата?

... Би ли цитирал, ако обичаш.

Хайде трети път, за късмет ...

НАРЕДБА № 18 oт 23.07.2001 г. за сигнализация напътищата с пътни знаци
...

Чл. 51 (1) Пътните знаци относно предимството се използват за определяне на реда за преминаване на
пътните превозни средства през кръстовища и стеснени участъци от пътя.

...

(3) Когато движението в кръстовище се регулира със светлинни сигнали, пътните знаци по ал. 1 се поставят над тях или отстрани на същите носещи конструкции. С тях се регулира движението в случаите, когато светофарната уредба е изключена или работи в режим на жълта мигаща светлина.

Т.е., на кръстовище със светофари знаци за предимство се поставят за регулиране на движението в случай, че светофарите не работят нормално (било защото са изключени, било защото са в режим жълта мигаща). При работещи светофари тези знаци все едно ги няма.

... вярвах че показаната на листовката ситуация е абсурдна и опасна, ...

Ситуацията вероятно е включена в листовката като "въпрос с повишена трудност".

[kameno karp]

От: Автобусът или колата?

От ясно по-ясно е написано.Няма нищо подвеждащо,нито объркващо,нито неразбираемо,нито за тълкуване,нито противоречие.

[DBRS]

От: Автобусът или колата?

Веселбата продължава,
зеленото прави кръстовището за влизащите(тия на които им е зелено/разрешено) равнозначно, което противоречи на знаците, нещо неясно още ли има?

пп
"светофара не определял предимства" мчи драги, червено, ако не ви е = на > от стоп, не знам на кое казваш непредимство, та работата на светофара е точно смяната на "предимствата"
и не отговорихте какво правите с пешеходците, щото знак "зебра" има на почти всички светофари, а често някой е стъпил на зебрата за която ви свети зелено