Ха познайте магнитуда!

[Димитър Желязков]

От: Ха познайте магнитуда!

Малко полезна информация-елементарна, но изключително важна...

Евгени добре подсеща за тия брошурки с важните мерки и действия, които да се предприемат при подобни ситуации.
Миналата година им правихме дизайна и ги печатахме за Столична община.
Качвам ги тук във формат пдф.

Брошура - Obsht_Sofia_broshura.pdf
Плакат - Obsht_Sofia_PLAKAT.pdf

[c_gul]

От: Ха познайте магнитуда!

Аз многократно съм участвал в подобни тренировки.............

Дължа извинения. Приятно съм изненадан, че има такива инициативи на СО. Бил съм в заблуда.
Фейсбук нямям и не ползвам, но и написаното е достатъчно убедително.

[Evgeni Enduro]

От: Ха познайте магнитуда!

Брошура - [ATTACH]458386[/ATTACH]
Плакат - [ATTACH]458387[/ATTACH]

Да! Същите и в момента се разпространяват из районите на СО - болници, учебни заведения, жилищни блокове и т.н. Прави ми лошо впечатление обаче, че плакатите които вчера залепих наоколо вече са скъсани. Почти всички

Дължа извинения. Приятно съм изненадан, че има такива инициативи на СО. Бил съм в заблуда.

Нищо не дължиш! Ето тук бях пуснал тема за формированието: http://www.offroad-bulgaria.com/show...17#post1684817

Малко в страни от темата: Много хора бяха скептично настроени по повод доброволците, аз самият също нямах много вяра в организацията. Нещата обаче май потръгват. Желаещите се увеличават, записват се химици, водолази, алпинисти, дочух, че са изявили желание за участие и момчета с мотопланери/мото-делтапланери ли, как му се вика не знам/.
Вече сме оборудвани с най-необходимото - дрехи, каски, противогази, лодки, резачки. Съвсем скоро предстои демонстрация - "терористичен акт в пречиствателна станция за питейна вода. Официално нищо не е излязло и за да не излъжа нещо ще замълча. Ще видим какво ще сътворим.

[Емил Трайков]

От: Ха познайте магнитуда!

Незнам за вас, но за мен това земетресение ми беше "сефтето" на 20 години съм и за първи път преживях каквото и да е земетресение или поне толкова силно....Беше точно 3 през ноща съквартирантите ми спяха а аз играех няква игра щото не ми се спеше.Изведнъж нещо избуча помислих си че е някои отгоре (студентски блок....нищо очудващо) и след секунди само усетих как компа ми се мести, бутнах стола изправих се и незнам защо колената ми бяха омекнали....само казах ООООО и се скрих под касата и усещах как сградата се клати.....имах чувстовто, че ще падне всеки момент. Доста гадно чувство, а през това време единия ми съквартирант ме помоли да спра да му клатя леглото....след като се обърна и видя, че съм на метър от него лицето му замръзна. Труса отмина аз отворих вратата видях как комшиите ми се прибират боси и по гащи, не ги знам как са излезнали толкова бързо. Аз буквално зацепих.....легнах си и при всеки шум си мислих, че пак има трус.....и сега когато нещо се разтресе или разбучи пак си мисля, че ще усетя онова гадно чувство......

[Stas]

От: Ха познайте магнитуда!

Във Физическия факултет обясняваха, че при 9-та по рихтер няма как да се задържиш на крака, т.к. страничното ускорение е по-голямо от земното притегляне.

В Малайзия имаше симулатор на различни степени - сядаш на една пейка и започват да те тресат и люлеят. Пише ти каква степен симулира. Аз за жалост не пожелах да се кача, но другия път задължително!

[davc]

От: Ха познайте магнитуда!

Аз не мога да разбера, защо в Италия има такива масови разрушения със жертви, докато при нас се разминава по-леко при еднакви магнитути. Поне за сега...?

Кой каквото и да разправя, в България се строи добре - традиционно и неизменно, аз като един дюлгерин (български) сигурно съм предубеден, но пък и обективните факти не ме опровергават. Тук също има немалко стари сгради, в същото време изобщо не е вярно, че в Италия проблемите са от многото "антики" - Пиза е един от градовете, най-сериозно засегнати, там - както всички знаем - има една "килната" кула, дето така и не се "капичва". Пада строеното през пръсти.

Да. Панелните сгради се смятат за по-безосни при земетресения и експлозии, понеже се свличат на големи парчета, между които остават големи кухини, в които някой може и да оцелее. А тухлените мигновенно се превръщат в купчина чакъл.

Да, това е един от факторите, другото е, че конструкцията на панелните сгради е това, което по народному се нарича "паянтова". Те стават практически необитаеми много преди "коравите" сгради, но пък окончателно се срутват много след тях, оттам - много по-малко жертви (човешки). Това всичкото на теория и по принцип. Напрактика и конкретно предвид начина, по който са изпълнени - не разчитайте.

За българските панелки съм чувал, че най-сигурното място било вътре в банята, защото тя представлявала цяла кутия...

Кутии са вярно, но без капак (таван), пък и стените им са пет-сантиметрови. Със нищо не са по-сигурно убежище, от което и да е друго помещение.

[Ясен]

От: Ха познайте магнитуда!

Във Физическия факултет обясняваха, че при 9-та по рихтер няма как да се задържиш на крака, т.к. страничното ускорение е по-голямо от земното притегляне.

Всъщност, при ускорения над земного няма гаранция и че ще се задържиш на повърхността, без да потънеш. В такива условия почвта е практически течна. Но всичко зависи от това, колко си близо. 9 по Рихтер в Индонезия, тук не го усетихме.

...Пиза ... има една "килната" кула, дето така и не се "капичва".

Точно тя е пример за рядко калпазанско строителство. Поради което се е и килнала още при строежа. Сии типичности на тамошния строителен надзор - просто са я поизвили в правилната посока и са достроили горните етажи. Несъмнено, голям късмет както за науката (Галилей и тн), така и за съвременните граждани на Пиза, заети в туризма, но тази кула е погълнала несметни купища пари за укрепване на няколко етапа. Не е паднала досега само защото развитието на строителните технологии леко (с по няколко години) всеки път изпреварва последователно възникващите с нея нови и нови проблеми (т.е. растящ наклон).

[davc]

От: Ха познайте магнитуда!

Строежът, доколкото касае самата сграда е "железен". Проблемите произтичат от претупани предварителни геоложки проучвания, такивата - впрочем - тогава като правило са бивали пропускани .

[sparkybg]

От: Ха познайте магнитуда!

Всъщност, при ускорения над земного няма гаранция и че ще се задържиш на повърхността, без да потънеш. В такива условия почвта е практически течна. Но всичко зависи от това, колко си близо. 9 по Рихтер в Индонезия, тук не го усетихме.

Не забелязах последния път в Япония нещо да се беше втечнило и потънало, преди да ги залее океана. На всичките клипове, които гледах, дори не се виждаха значими разрушения преди цунамито.

[Ясен]

От: Ха познайте магнитуда!

Имах предвид ускорения като земното, а не 9 по Рихтер.

[artefekt]

Всъщност, при ускорения над земного няма гаранция и че ще се задържиш на повърхността, без да потънеш. В такива условия почвта е практически течна. Но всичко зависи от това, колко си близо. 9 по Рихтер в Индонезия, тук не го усетихме.

То зависи и дали си във влака или го гледаш как преминава.

Ако имаш някакво обяснение за течната почва, кажи го.
Аз не виждам никакъв проблем в една сграда да се получат ускорения по-големи от земното притегляне.
Във Ф1, например такива превишения - на всеки завой.

Да, това е един от факторите, другото е, че конструкцията на панелните сгради е това, което по народному се нарича "паянтова". Те стават практически необитаеми много преди "коравите" сгради, но пък окончателно се срутват много след тях, оттам - много по-малко жертви (човешки). Това всичкото на теория и по принцип. Напрактика и конкретно предвид начина, по който са изпълнени - не разчитайте.

Нарича се гъвкави. Щом си строител би трябвало да знаеш, че коравината на конструкциите е от основно значение при устойчивоста им на земетръс.
Казано по народному, колкото е по-голяма коравината на една конструкция, толкова по-голямо усилие се генерира в нея при земетресение.

[davc]

От: Ха познайте магнитуда!

Нарича се гъвкави... ...колкото е по-голяма коравината на една конструкция, толкова по-голямо усилие се генерира в нея при земетресение.

Да, а освен това, колкото е по-корава конструкцията, толкова повече разрушаването и се приближава по характера си до взрив.
Иначе, знам как се нарича. В състояние съм да се изразя и много "по-академично", съвсем съзнателно и целенасочено съм използвал просторечие!

[ALEX_Z]

От: Ха познайте магнитуда!

Кой каквото и да разправя, в България се строи добре - традиционно и неизменно, аз като един дюлгерин (български) сигурно съм предубеден, но пък и обективните факти не ме опровергават. Тук също има немалко стари сгради, в същото време изобщо не е вярно, че в Италия проблемите са от многото "антики" - Пиза е един от градовете, най-сериозно засегнати, там - както всички знаем - има една "килната" кула, дето така и не се "капичва". Пада строеното през пръсти.

Кутии са вярно, но без капак (таван), пък и стените им са пет-сантиметрови. Със нищо не са по-сигурно убежище, от което и да е друго помещение.

Като друг български строител,ти казвам-Не разчитай на повече от 50% на доброто традиционно строителство.По време на дългия ни преход, много глупости се сътвориха.Много преустройства на партери взеха в жертва конструктивни елементи и т.н. Продължават и в момента глупостите.Тук, във Форума,някой наскоро се похвали че от четири носещи железа на колона,все пак е оставил двете...Поинтересувай се само от достигналата в ДНСК информация.Огромен брой преписки има за сгради,чакащи си реда за разрушаване.И в момента принудително разрушаваме поредните своеволни изстъпления на тема триетажна сграда.А за стотици пъти повече сгради просто няма приключени преписки,за хиляди няма информация и бюджет.
Кои обективни факти подкрепят твойто мнение?Имахме късмет, че земетръсното въздействие не премина с малко критичната точка за много сгради.
Апропо,от какво са проблемите в Италия?

[davc]

От: Ха познайте магнитуда!

...много глупости се сътвориха.Много преустройства на партери взеха в жертва конструктивни елементи и т.н. Продължават и в момента глупостите...

Да, така е. И въпреки това не падат - може да кажем, че заложеното преосигуряване е огромно и остатъчният запас (след въпросните интервенции) е достатъчен. Значи пак става въпрос добро строителство - нали. Може да тълкуваме както си искаме - фактите си седят. И нека е така относно: "земетръсното въздействие не премина с малко критичната точка" - значи въпросната точка се намира на достатъчно удовлетворително ниво (поне сравнено с Италия, за което е въпроса).

[Ясен]

От: Ха познайте магнитуда!

Строежът, доколкото касае самата сграда е "железен". Проблемите произтичат от претупани предварителни геоложки проучвания, такивата - впрочем - тогава като правило са бивали пропускани .

Какво ти проучване, тя се е наклонила още преди половината си височина. От това по-проучено - здраве му кажи. Просто някой е бързал да предаде обекта, въпреки явните недостатъци на проекта.

Ако имаш някакво обяснение за течната почва, кажи го.
Аз не виждам никакъв проблем в една сграда да се получат ускорения по-големи от земното притегляне.
Във Ф1, например такива превишения - на всеки завой.

Добре, нека не я наричаме точно течна, по-скоро като плаващ пясък - той поглъща нещата по същия механизъм.
За разлика от машиностроенето и част от строителството, повечето неща по естествената повърхност на Земята (почви, води) са там, където са и имат такава форма, каквато имат, просто защото частиците им не могат да паднат по-надолу или встрани, а не че нещо ги държи заедно. Просто са натрупани, а всъщност ги държи гравитацията.

При движение с ускорения, близки или по-големи от земното, то самото не е достатъчно, за да държи частиците заедно и в същия ред. В зависимост от посоката на вълните, можем да получим (за кратко време) произволно широки пукнатини в почвата, произволни изменения в плътността и (например до 1/10 от обичайната) или просто произволно дебел слой да отскочи нагоре - разбира се, раздробен. Е, каквото е отгоре, може да падне и да остане долу. Или да излезе след малко, размесено с останалото.

Просто вземи един леген с пясък и го разтръскай - с ръце лесно можеш да ускориш такива маси повече от земното ускорение, не ти трябва Формула 1. Там проблемите все едно са други, а колата я задържат цяла главно електромагнитните (те и химически, еластични, триене и други) сили.