За "снайперистите" във форума!

[davc]

От: За "снайперистите" във форума!

Не виждам подобна изява документирана през 21ви век да е по-недостоверна от нещо документирано през Втората Световна.

Вековете са си векове, достоверността - достоверност.
Както в 21-ви, така и 20-ти, точно така и в 5-ти.
Сега, ако някой вземе да ми обяснява, как крал Артур разсичал враговете си по диагонал - ми що да не му повярвам - майстор му направил меча, майстор му го наточил, самият Артур пък що да не е особено голям майстор във въртенето му. Ма, ако ми обясняват как Екскалибур разсичал скали - Е, недостоверно е!!! Та ако ще всички Мерлиновци да са го документирали...
Така и с ръчно огнестрелно оръжие да се води ефективна прицелна стрелба на обсъжданите дистанции - ако ще и телескопа "Хъбъл" да е сложен за оптика - е точно толкова недостоверно...

[Goblin]

От: За "снайперистите" във форума!

Вековете са си векове, достоверността - достоверност.
Както в 21-ви, така и 20-ти, точно така и в 5-ти.
Сега, ако някой вземе да ми обяснява, как крал Артур разсичал враговете си по диагонал - ми що да не му повярвам - майстор му направил меча, майстор му го наточил, самият Артур пък що да не е майстор във въртенето му. Ма, ако ми обясняват как Екскалибур разсичал скали - Е, недостоверно е!!! Та ако ще всички Мерлиновци да са го документирали...
Така и с ръчно огнестрелно оръжие да се води ефективна прицелна стрелба на обсъжданите дистанции - ако ще и телескопа "Хъбъл" да е сложен за оптика - е точно толкова недостоверно...

Не мога да споря, не разбирам от оръжия повече от стриктния минимум.

Просто за оръжеен дилетант като мен - не ми се вижда невероятно, при наличието на мерач(и), уреди, далекомери, изчислителни машинки, пробни изстрели и прочее. Конкретно за последния рекорд пишеше следното:

"...Harrison reported it took about nine shots for him and his spotter to initially range the target successfully. Then, he reported, his first shot “on target” was a killing shot..."

Девет изстрела преди да намери точните реглажи. Не е като да твърди че е уцелил от раз по каубойски. Малко се чудех как така е имал комфорта да стреля девет пъти без ония да го усетят, но отново - ако се е упражнявал на километър встрани - може би не е било лесно целите да се усетят от два километра и половина. Или може пък планината по принцип да е кънтяла от изстрели него ден. Казва ли ти някой.

Идеята ми е че не виждам нищо невероятно в това. С мерач, с уреди, при идеални условия (разреден планински въздух, слаб или никакъв вятър), с девет предварителни изстрела. Със сигурност не ми се вижда по-трудно, по-невероятно или по-голям подвиг от това което е правил финландеца.

А вече кой как чете нещата, и дали под "снайперско попадение от два километра" автоматично се има предвид "пича свали пушката, изплю хапка сдъвкан тютюн, изпсува патриотично на развален испански и отстреля в движение целта в окото от два километра докато с другата ръка тупкаше мис Пиги по дупето" е друг въпрос. Аз не си го представям точно така.

[davc]

От: За "снайперистите" във форума!

Не мога да споря

Аз пък избягвам да споря - по нашенско това е евфемизъм за караница. И още по-малко с конкретен човек.
Използвам цитат от твое мнение само като податка, за да изразя моето!!!
Вече няколко пъти, от няколко страни стана въпрос, че тези: "...изчислителни машинки...", до голяма степен вкарват мероприятието в понятията за артилерия.
Само че: Този половин цол/инч/дюйм/пет линии/12,7мм - е прекалено малък калибър за артилерия и също така - човешкото тяло е прекалено малка цел за артилерия. Деветте /евентуални/ изстрела, "нанякъде си", нищо не решават в тази ситуация, защото всички параметри, взети предвид от балистическия изчслителен комплекс са дотолкова различни на три километра, та резултатите от изчисленията са безпредметни и незначещи за "снаряд" с маса 40гр. и изстрелян под контрола осигурен от възможностите на човешкото тяло. Впрочем, по същите причини, те са също толкова неопределящи, дори и ако биха били произведени към реалната цел.
В артилерията снарядите са в порядъка на десетки килограми, а също така - попадения, с точност от десетки метри са "точно в десятката". Според зависи от вида артилерия и конкретната цел, дори стотици метри КВО са смъртоносно попадение.

[ORKA_71]

От: За "снайперистите" във форума!

Интересни идеи и дистанции се разискват в темата. Поне е по-лесно. Говори се за ПМ .
Направо стягаите мишените, стрелба и снимки (може и видео). Така и така ще си поиграете на стрелба, поне да е измерена дистанцията -100, 150, 200 и 300 м.
Пък да видим какво ще излезне. Ще е интересно за всички. За мен особено. Стрелбата с пистолет ми е професия и ми се вижда .... че съм дрямал през всичките години дето съм стрелял. За казармата въобще не я броя.
Та ето моето мнение:
Този който стреля с ПМ на над 50 м точно трябва да е мноооого добър. Или може би говорим за мишена силует на човек големина ???
Ако е силует -около 100 м може и да стане. НО,ако е мишена кръгове (около 40 см) - искам да го видя!
Първо-ПМ има твърд спусък. Натискането си е трудно. Освен ако не е пререаботван спусъка ....
Второ- ПМ има къса мерна линия .
Трето -ПМ има силен откат.
Все неща които затрудняват стрелеца. Това са само размисли.
Давайте видео и да става ясно кой прав, кой крив .
Иначе, ако става въпрос за стрелба с ТОЗ-35(и подобни)- вече е друго нещо. Там точност да искаш. Но с макаров ...?

Говорим за армейска мишена № 4 или още гръдна мишена.

[trapper]

От: За "снайперистите" във форума!

Момчета, темата се "изметна". Всеки, стрелял достатъчно с КНО знае, че ПМ е направен за близък бой. То и на 25 м 10 централни десетки от 10 изстрела са си "снайпер".... Но предлагам на съответния морератор да премести дискусията на точното й място - в късо оръжие, с примерно заглавие "пределна прецизна стрелба с КНО". Там ще можем да коментираме свободно много повече.
ПП. Там може да споделя и един случай, когато на някога на Московското ПВО пробно им сменили старите ТТ с ПМ.

[bgbul]

От: За "снайперистите" във форума!

Говорим за армейска мишена № 4 или още гръдна мишена.

Добре, понеже има и спортни мишени номерирани.....
Дори и тази мишена - на 300 м. Май някой не е пробвал такова разстояние .
Още повече с ПМ. Направо стана интересно.
Наистина темата е за друго и трябва да се премести . Вероятно на подходящо място......кошче.
Или - ако има някой "точен" стрелец готов да защитава тази теория - с ПМ стрелба на 300 м в гръдна мишена предлагам:
Нека този стрелец да сложи пистолета на "станок" . Подобие на менгеме за да не се променя прицелванете и да пробва точността си на 300 м.
Дано успее и да снима резултата .
Пожелавам му успех !

[Volk]

От: За "снайперистите" във форума!

Вчера се видях с едно приятелче.....

С 308 вкарвали на 800 метра в 50 см., но при идеални условия и ... си правят патроните сами!

С Лапуа, вече са на 1000, а той не разтяга локуми!

И работят с десетка в увеличението!

[trapper]

От: За "снайперистите" във форума!

Вчера се видях с едно приятелче...С 308 вкарвали на 800 метра в 50 см., но при идеални условия и ... си правят патроните сами! С Лапуа, вече са на 1000, а той не разтяга локуми! И работят с десетка в увеличението!

Да... понеже (вероятно) има ловен билет (а там са само джентълмени, които казват само истината), ще се въздържа от коментари. Просто ще спра да пиша в тази тема, докато не се прати в "снайперна фантастика".

[traktorist]

От: За "снайперистите" във форума!

Вчера се видях с едно приятелче.....

С 308 вкарвали на 800 метра в 50 см., но при идеални условия и ... си правят патроните сами!

С Лапуа, вече са на 1000, а той не разтяга локуми!

И работят с десетка в увеличението!

Предполагам пушката е била на бенчрест "станок"?

[Volk]

Да... понеже (вероятно) има ловен билет (а там са само джентълмени, които казват само истината), ще се въздържа от коментари. Просто ще спра да пиша в тази тема, докато не се прати в "снайперна фантастика".

Последният път удряхме шишета с минерална вода на 500 метра, още въртят филмчето из ловните предавания...

Но нашите пушки са си любителски - нищо, че са поръчкови Маузер и Блазер..

Никой не те кара да вярваш, аз знам за себе си, за какво става въпрос...

Кой е снайперовият патрон?

Говоря за този, който се ползва в спецчастите по цял свят?




Трапер, да добавя...

"Поръчкови", означава да се изработи приклад по твоята антропология...

Цевта да е по специална твоя поръчка и да е без аналог поне в тази част на Европа...

Такива са нашите пушки и напълно разбирам недоверието ти, тъй като надали си имал допир с подобни оръжия..

[r_vardarov]

От: За "снайперистите" във форума!

Аз,също не съм имал допир до подобни оръжия,но и също не вярвам в попадения на 1000м в мишена от 50см с 308.Моля ,качи някое клипче ,че аз като българин,вярвам на дилемата ,око да види ръка да пипне.Щото,мисля че в вселената все още важат законите на физиката,а 308 ми се вижда малко лек патрон.Може и да си прав знам ли!

[Volk]

От: За "снайперистите" във форума!

Грешката е моя, че не поясних.. С 308 са стреляли до 800 м., а Лапуа е било това нещо...

С него са удряли на 1000..

Това е по думите на моя познат...

. При использовании в соответствующем оружии данный патрон обеспечивает выдающиеся характеристики - на дальности 1000 метров техническая кучность стрельбы может достигать всего лишь 0.5 угловой минуты, то есть в идеальных условиях группа из 5 выстрелов может быть уложена в круг диаметром порядка 15-16 сантиметров! Следует заметить, что подобное оружие чрезвычайно дорого и, как правило, имеется только у богатых спортсменов-стрелков на сверхбольшие дистанции либо у различных правительственных агенств, которым необходимы снайперы-дальнойбойщики.

[r_vardarov]

От: За "снайперистите" във форума!

Това е друга бира. 338 Лапуа е може би най-оптималният калибър за дистанции от 1000-1500м.

[trapper]

От: За "снайперистите" във форума!

След прочитане на последните постинги за стрелба на пределни разстояния стигнах до извода, че в моя #113 съм проявил крайно недоверие. Като извинение ще обясня, че от 25 г. се занимавам с ловна стрелба и оценявах постингите от моя опит. Описаните спортни постижения са напълно възможни с bench rest и .338 Lapua magnum, а дори има поръчкови оръжия с вграден статив. Някога това ипълнение имаше и Бг вариант - застопорява се пушка по подходящ начин и се прострелва в някой далечен баир. Отбелязва се точката на групираност. После някой "случайно" поставя мишената точно на това място и пред публика се правят изстрели с фантастична точност. Майтап бе, Уили!

[Volk]

От: За "снайперистите" във форума!

Странен опит си натрупал..

Всеки знае, че калпавата пушка е "лейка", а ако е в състояне да направи група предварително, няма да е проблем и да я направи с прицелна стрелба!