Свален пътнически самолет над Украйна

[p-pleven]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

NBC news here tonight said that U.S. Military and Intelligence says it was a SAM. They say they have evidence. They say they had a satellite that saw the launch and hit, they are not sure who fired the shot. It was at 33,000 feet.
Then news quotes Biden said it was "apparently shot down"
Just reporting news here...

Ukrainian government forces maneuver anti-aircraft missile launchers Buk as they are transported north-west from Sloviansk, eastern Ukraine Friday, July 4, 2014

Прекалено неглиже е "охраната"...

Another picture of Buk system in rebel hands located in the area of the Malaysian airliner shootodown

[дядо владо]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Много запазени тези паспорти.......

[Марто (Мартин Христов)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Нямам спомени системата за опознаване "свой-чужд" да блокира спусъците на мен известните системи За коя стрела говориш?

Вкл. и руските, т.е. това отпада....

"Токитата" - ако са поръчани "шифрирани", иначе си "шифрираш" речника, за някои неща няма и нужда да се шифрира каквото и да е....
На средни и големи дистанции на "визуално" няма работещи ракети.
Никой не коментира ако има пленен от "другата страна" ЗРК, защо защитавалите го не са го унищожили преди пленяването....?

Дедо - обасрался я! Техническа грешка - пиша за "иглотерапевти" иначе, а съм написал "Стрела", защото тъй ми е останало в главата от едно време! "Игла 2" и "Игла 2М" не могат да възпроизведат изстрел с/у свой, разпознат от системата "Свой-чужд" - главата отказва да се активира, а на РЛС-то на въпросния "Бук" не може да отметне на радара като "Цел" "разпознат" самолет, а като няма отметната/зададена цел, тия пущини нямат навика да стрелят. Въобще цялата работа е тинтири-минтири, но ще го пишат на сметката на "бунтовниците"...

П.П. След като бунтовниците нямат авиация, за къв чеп им е на украинците "Бук" в района на бойните действия (освен, ако не трябва да бъде "пленен"...)..?!! Ей туй е въпроса...?!! Ако стрелят с това, срещу дроновете на руснаците (щото не се сещам по какво друго биха стреляли с "Бук" там),........ абе ще си спестя коментара!

[DBRS]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

В района се твърди че е имало Ил който трябвало да занесе продоволствия към обкръжени АТО.
Руските СМИ сътвориха легенда, че целта била Путин , защото самолета му пресичал траекторията на малазийския..

МИД Росси до момента няма никакво изявление(но пък има локуми на тема санкции,дори "бързото"ООН има изявление),
за мен категорично е изпързалване на внедрена порта и руснаците са в час на ниво Путин(до момента само той има "обвинения", а "ЗАМПРЕД КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ: «ВАМ ЧТО, ЛЕГЧЕ СТАНЕТ, ЕСЛИ УЗНАЕТЕ, КТО СБИЛ САМОЛЕТ?»"
Очевидно мозъците им живеят в друг свят.

..
На средни и големи дистанции на "визуално" няма работещи ракети...

Значи виждаш точка на радара и караш наред? Едва ли, по скоро са ти казали ей тая точка е Ил, или даже нямаш радар, а дирекно са дали разчетите.

[Чавдар (V93)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

... или даже нямаш радар, а дирекно са дали разчетите.

Как точно си го представяш това? РЛС на зенитния комплекс открива целта, определя скорост, височина, курс. Системата изчислява накъде трябва да се изстреля ракетата и подава данните към нея. Кой го прави това, ако няма радар? Освен това, ракетите на "Бук" са с полуактивна РЛ глава за насочване. Донякъде ракетата се управлява с радиокоманди от земята, а от един момент нататък управлението се поема от собствената й система, но за може това да стане, целта трябва да се осветява от РЛС на ЗРК.

[DBRS]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Може да стреля и без да открива целта, по зададени координати(сваления стелт), а после я коригират с командите и разчита на нейната си глава, варианти много.

[Чавдар (V93)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

... и разчита на нейната си глава .

Да де, ама

Так как в качестве головки самонаведения использована полуактивная радиолокационная ГСН, то цель должна быть подсвечена радаром

[agogov]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Възможно е бунтовниците да са решили, че този самолет се прави на граждански, а всъщност е бомбардировач примерно, защото те могат да разчитат само на обсега на собствените си РЛС. Възможно е обаче и всичко да е нагласено да изглежда така!
Този самолет се вижда на радарите на станции отстоящи на над 400км и е изключено Руснаците да не са го водили и да не са знаели точно какъв е. Защо не са предупредили бунтовниците или пък са ги предупредили? (Т.е. помагат или не на бунтовниците!?!)
За мен това е 95% провокация и 5% грешка.

Относно 'паспорта на еди кой си от засечения разговор' винаги може да се разбере преди трагедията кой е пътувал със самолета и после просто "случайно" това да е вметнато.....

[Жоро Байкушев]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Само да поясня.
Първият етап е откриването/задаването на целта. Това се прави от радарите. Разположени са както мобилните ГСМ базови станции, за покритие на дадена зона. Небето е голямо и да се се търси без насока цел е дълъг процес- ситуацията ще се измени.( гонят се секунди)
Втори етап- ракетните комплекси са свързани към тях и получават СЕКТОР( ъгъл на място и азимут) за търсене и ПРИХВАЩАНЕ/ОПОЗНАВАНЕ от радарите на УСТАНОВКАТА.( може и сателит) При ясно време целта може и да се прихване и визуално( без радар), но това е друга тема, в случая има висока и не малка облачност.

Въпросът е какъв модел точно установка е имало в региона. От това зависи дали разчета е можел сам да възпроизведе изстрел или е имал насочване от наблизо разположен радар.( летище Донецк примерно)

И нещо което е документирано но убягва в страни от дискусиите- защо през последните три дни маршрута на самолета е променен да мине точно над Донецк където има активни военни действия?

[Чавдар (V93)]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

... И нещо което е документирано но убягва в страни от дискусиите- защо през последните три дни маршрута на самолета е променен да мине точно над Донецк където има активни военни действия?

Планът за полета се определя от авиокомпаниите, а те

...
Airlines are naturally predisposed to fly the most direct route between two points, subject to weather patterns, and on many routes from Europe to Asia that involves transiting eastern Ukraine.
...

[Жоро Байкушев]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Може да стреля и без да открива целта, по зададени координати(сваления стелт), а после я коригират с командите и разчита на нейната си глава, варианти много.

за сега за интелигентни въздушни мини не съм чувал.

[lodkar]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

В Украйна не карат ли по коридори?! В такъв случай планът се разпростира до това над коя страна да се мине, като алтернативен избор обикновено няма.
Другата система е в България и другаде - капитанът избира маршрута както си иска, доспечерите обслужват избора му.

Под филмчето с паспортите в ютюб има коментар че преди отделянето на Крим маршрутът е минавам над морето и Крим, а трафикът е от хиляди самолети. Това носи определени приходи, и сега демократичното правителство е променило коридорът да е над сушата за да не загуби парите от воденето на трафика.

[DBRS]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

..
И нещо което е документирано но убягва в страни от дискусиите- защо през последните три дни маршрута на самолета е променен да мине точно над Донецк където има активни военни действия?

Що да убягва, т.3 какво е?

Как ви звучи това:

1. За сваления Ил и Ан имаше догадки, че има теч на информация за маршрута им
2. Легендират че ще има нов такъв курс.
3. Пускат по курса каквото са пуснали и опълченците се израдвали(поста на горби) на вярното отново инфо...

Естествено, това няма как да бъде доказано, а и да стигне до там ще бъде съвпадение. Накратко динена кора, тип майсторска.

Почва да става интересно, нали разбирате че това е лесно да се провери:
"«После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С-300. Захвата этого вооружения не было», – сообщил генпрокурор."

за сега за интелигентни въздушни мини не съм чувал.

Той и стелта беше така

[p-pleven]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Що да убягва, т.2 какво е?

Почва да става интересно, нали разбирате че това е лесно да се провери:
"«После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С-300. Захвата этого вооружения не было», – сообщил генпрокурор."

было или не было: http://webcache.googleusercontent.co...48037629018112

[Andrei]

От: Схватките в Украйна откъм техническата им част

Може да стреля и без да открива целта, по зададени координати(сваления стелт), а после я коригират с командите и разчита на нейната си глава, варианти много.

Стелта май по друг начин го свитнаха, ама един Ф16 или 18 го треснаха така. Стрелят на сляпо (не баш де...ма горе долу) после пускат радара за малко да коригира и от там ракетата поема сама.