Ирак, последни новини...

[Jam]

От: Ирак, последни новини...

Което пък в крайна сметка е резултат от влизането..

Което влизане е резултат на опита на Садам да продава петрола си извън петродолара. Нали?

..Ако американците не се бяха набутали там Садам още да си управлява .

Да, и Кадафи да е обезпечил златния динар с злато. В Йемен да щяха да са се договорили още производители на петрол да си го търгуват в каквото всеки прецени и долара щеше да се е сринаaал.

[Goblin]

От: Ирак, последни новини...

Докато продължавате да възприемате САЩ като едностранен непроменлив монолит - няма как да стигнем до каквото и да било обяснение освен дежурните полярни чернобели приказки за добри и лоши.

Щатите са клокочещ казан от различно преплитащи се и противостоящи интереси. Някои тенденции са общи, но като цяло - от края на студената война насам демократите гледат да си стоят в къщи, републиканците гледат да се разходят някъде с пушка на рамо. Нещата разбира се не са толкова елементарни, но общата тенденция е такава.

Истината е че Ирак бе нападнат без грам дългосрочен план за развитие от едно американско правителство. Така беше и завладян - без план за развитие. При управлението му след завладяването му не бе проявена далновидността проявена от американците след капитулацията на Япония или Германия например.

Слабите връзки които свързваха Ирак като държава и иракчаните като народ, и които в общи линии се крепяха благодарение на диктаторски гърч, почти изцяло се изпариха.

За разлика от гореспоменатите Япония и Германия, където след войната бе премахнат само висшия ешелон а истинските техници, специалисти и администратори бяха оставени на работа за възстановяване на разрушеното и за изграждане на новото, в Ирак целият стар специализиран управленчески ешелон бе пратен на кучето в задника. Понеже този ешелон исторически си беше "садамистки / баасистки" (по садамово време по-доброто обучение, по-добрите служби и прочее бяха достъпни по "партийна" линия), след патакламата там държавата де факто остана без управление.

"Новите" вместо да работят за укрепване на крехкото понятие "Държава Ирак" си прекараха времето в назначаване на свои хора на всички ключови позиции и в игрички.

Това що годе работеше, докато американците бяха на място. Хубаво, ама през 2008ма в Щатите дойде един президент който хем беше от другата партия, хем си основа голяма част от предизборната кампания на обещанието че ще изтегли войските от Ирак, хем пусна едни такива еретични мисли че на САЩ им е далеч по-голям проблем това че образователната им система запада спрямо тази на китайците и на индийците, от това дали ще киснат в Ирак да поддържат поредното марионетно правителство или не.

И взеха че си тръгнаха. А преди да си тръгнат, успяха доста хубаво да се скарат и с иракското правителство, и с оня в Афганистан - Карзай. Щото ония бяха свикнали на едно, а Буш като се махна плочата се обърна и стана друго.

През това време една цяла прослойка от иракското общество - хора обучени, тренирани, образовани, някога управлявали, а в последните години - небръснати за слива - си чакаха мига. И мига дойде.

Да, САЩ (сегашното американско правителство де) вероятно ще трябва да помогнат на сегашното иракско правителство. Не с песен на уста. През зъби. И да, различните щатски медии ще показват различни неща - и те си служат всяка на партията си, а републиканците в момента мед им капе на сърцето гледайки как някой не може да се справи с кашата която самите те са забъркали преди десетилетие. Това си е част от играта. Политика му викат. И ще викат, и ще врещят, и ще квичат как те са освободили Ирак, а оня черния на кормилото после е наакал нещата. Както му викаха защо не е успял да оправи за четири години кризата която те забъркаха за осем. Разрешено е Избори идат, след няма две години.

[Самодържец]

От: Ирак, последни новини...

Долара толкова лесно не може да се срине.А и не трябва.


Хубаво де, ама кво ни брига нас за техните вътрешнополитически проблеми и за това наближават ли избори?И защо е нужно вътрешнополитическите им игри да се отразяват във външната им политика, чрез която усмърдяват цял свят?Заради това и много хора имат негативно отношение към тях.Зрелите и интелигентни хора не изнасят семейните си проблеми у комшиите.След като са зряла и интелигентна нация - защо така?

Ето и ние вътрешнополитически сме се осрали, ама от това не страда никой извън нашата тоалетна.А пък външната ни политика си е съвсем безобидна, па била тя и с лек аромат.

[sek.1]

От: Ирак, последни новини...

Избори идат, след няма две години.

Две години са много време .

[Goblin]

От: Ирак, последни новини...

Което влизане е резултат на опита на Садам да продава петрола си извън петродолара. Нали?


Да, и Кадафи да е обезпечил златния динар с злато. В Йемен да щяха да са се договорили още производители на петрол да си го търгуват в каквото всеки прецени и долара щеше да се е сринаaал.

Дрън дрън та пляс. Ако не помниш - тогава основния проблем на всички останали беше че долара беше прекалено нисък.

Две години са много време .

Идея нямаш колко малко време са по местните предизборни стандарти.

,,,

Хубаво де, ама кво ни брига нас за техните вътрешнополитически проблеми и за това наближават ли избори?И защо е нужно вътрешнополитическите им игри да се отразяват във външната им политика, чрез която усмърдяват цял свят?Заради това и много хора имат негативно отношение към тях...

"...Пол Девъроу отдавна мислеше над въпроса за своята родина и отношението на света към нея и смяташе, че го е разрешил.

Около 1945-та, точно преди да се роди той, и през следващото десетилетие до началото на Студената война, САЩ не бяха просто най-богатата и могъща във военно отношение държава, а и най-обичаната и уважаваната.


След петдесет години първите две качества продължаваха да са в сила. Съединените щати бяха по-силни и по-богати отвсякога — единствената останала суперсила, очевидна господарка на целия свят.


И в огромни части от света, черна Африка, Исляма, лява Европа — обект на жестока омраза. Какво се беше объркало? На този въпрос не можеха да отговорят капитолият и медиите.


Девъроу знаеше, че неговата родина далеч не е съвършена — тя допускаше грешки, често прекалено много. Ала в сърцето си бе добронамерена. Той беше обиколил света и отблизо бе виждал истинската му грозота.


Повечето американци не разбираха метаморфозата, настъпила между 1951-ва и 2001-ва, затова се преструваха, че нищо не се е случило, и приемаха учтивата маска на Третия свят за чиста монета.


Нима Чичо Сам не се бе опитал да проповядва демокрацията срещу тиранията? Нима не беше дал най-малко трилион долара помощи? Нима през изминалите пет десетилетия не бе изсипвал достатъчно средства за военната защита на Западна Европа? Какво оправдаваше ненавистта на демонстрантите, обсажданите посолства, изгаряните знамена, изпълнените с омраза лозунги?


В края на 60-те години, когато положението във Виетнам все повече се влошаваше и започваха вълненията, в Лондон му го обясни един стар британски шпионин.


— Скъпо мое момче, ако бяхте слаби, нямаше да ви мразят. Ако бяхте бедни, нямаше да ви мразят. Не ви мразят въпреки многото милиарди долари — мразят ви заради многото милиарди долари.


Старецът посочи към Гросвийнър Скуеър, където леви политици и брадати студенти замеряха посолството с камъни.


— Те не мразят родината ти, защото тя напада тяхната — а защото я защитава. Никога не се стремете към популярност. Можеше да бъдете господари или да ви обичат, но никога и двете. Чувствата към вас са десет процента искрено несъгласие и деветдесет процента завист.


Никога не забравяйте две неща. Никой никога не прощава на своя закрилник. Не съществува по-силна омраза от тази към собствения ти благодетел.


Старият шпионин отдавна бе мъртъв, ала Девъроу беше виждал истината на неговия цинизъм в петдесетина столици. Независимо дали му харесваше, родината му бе най-могъщата страна в света.

Някога римляните бяха имали тази съмнителна чест. Те бяха отвръщали на омразата с безпощадната сила на оръжието.


Преди сто години над света беше господствала Британската империя. Тя бе отвръщала на омразата с апатично презрение.

Сега силата беше на страната на американците и те тършуваха из съвестта си, за да открият къде са сбъркали..."

Прости че цитирам булеварден романист в иначе толкова възвишена тема . Но за причините на "негативното отношение" - има нюанси

Всеки силен се радва на нечие негативно отношение по право и закон. It comes with the territory. Американците не са изключение.

[дядо владо]

От: Ирак, последни новини...

Дрън дрън та пляс. Всеки силен се радва на нечие негативно отношение по право и закон. .

"Силните имат честта да се радват на силни врагове......."
П.П. Тайно се надявам да се срешнем на по "нещо си" (ракия, уиски, водка....) докато и двамата сме на дълга почивка на екзотичен остров и обслужващия персонал да не се окаже от завършили в Бг-то.....доста от описаното в цитатите по-горе не е точно така т.е. - дрън дрън та пляс, баш булевардно

[Goblin]

От: Ирак, последни новини...

Е, нали се застраховах - цитат от роман е все пак
Да речем че си беше на нивото на въпроса "защо". Както и да е отплеснахме се.

[Nik Nikolov]

От: Ирак, последни новини...

.... Независимо дали му харесваше, родината му бе най-могъщата страна в света.....Прости че цитирам булеварден романист в иначе толкова възвишена тема ....

Хаха, ти надмина и небезизвестната "Ода за СССР" на Орлин - чо Орлинов, синчето на Орлин Василев.
"Ако ги нямаше твоите танкове и ракети...
/...и прочее.../ свръхзвукови самолети.
Пълния текст тук : http://oshte-info.de-zorata.de/oshte...08/2308/04.htm

[Goblin]

От: Ирак, последни новини...

Хаха, ти надмина...

Заяждаш се. Цитирам роман все пак. Като реторичен отговор на още по-реторичен въпрос.

[Самодържец]

От: Ирак, последни новини...

.

Всеки силен се радва на нечие негативно отношение по право и закон. .

И слабите - също.


*Някой май е забравил какво представлява душевността на част от европейците...не са чисти азиатци, нито африканци или араби.За русите пък изобщо и да не споменаваме.

[Жоро Байкушев]

От: Ирак, последни новини...

Докато продължавате да възприемате САЩ като едностранен непроменлив монолит - няма как да стигнем до каквото и да било обяснение освен дежурните полярни чернобели приказки за добри и лоши.

Щатите са клокочещ казан от различно преплитащи се и противостоящи интереси. Някои тенденции са общи, но като цяло - от края на студената война насам демократите гледат да си стоят в къщи, републиканците гледат да се разходят някъде с пушка на рамо. Нещата разбира се не са толкова елементарни, но общата тенденция е такава.

Истината е че Ирак бе нападнат без грам дългосрочен план за развитие от едно американско правителство. Така беше и завладян - без план за развитие. При управлението му след завладяването му не бе проявена далновидността проявена от американците след капитулацията на Япония или Германия например.

Слабите връзки които свързваха Ирак като държава и иракчаните като народ, и които в общи линии се крепяха благодарение на диктаторски гърч, почти изцяло се изпариха.

За разлика от гореспоменатите Япония и Германия, където след войната бе премахнат само висшия ешелон а истинските техници, специалисти и администратори бяха оставени на работа за възстановяване на разрушеното и за изграждане на новото, в Ирак целият стар специализиран управленчески ешелон бе пратен на кучето в задника. Понеже този ешелон исторически си беше "садамистки / баасистки" (по садамово време по-доброто обучение, по-добрите служби и прочее бяха достъпни по "партийна" линия), след патакламата там държавата де факто остана без управление.

"Новите" вместо да работят за укрепване на крехкото понятие "Държава Ирак" си прекараха времето в назначаване на свои хора на всички ключови позиции и в игрички.

Това що годе работеше, докато американците бяха на място. Хубаво, ама през 2008ма в Щатите дойде един президент който хем беше от другата партия, хем си основа голяма част от предизборната кампания на обещанието че ще изтегли войските от Ирак, хем пусна едни такива еретични мисли че на САЩ им е далеч по-голям проблем това че образователната им система запада спрямо тази на китайците и на индийците, от това дали ще киснат в Ирак да поддържат поредното марионетно правителство или не.

И взеха че си тръгнаха. А преди да си тръгнат, успяха доста хубаво да се скарат и с иракското правителство, и с оня в Афганистан - Карзай. Щото ония бяха свикнали на едно, а Буш като се махна плочата се обърна и стана друго.

През това време една цяла прослойка от иракското общество - хора обучени, тренирани, образовани, някога управлявали, а в последните години - небръснати за слива - си чакаха мига. И мига дойде.

Да, САЩ (сегашното американско правителство де) вероятно ще трябва да помогнат на сегашното иракско правителство. Не с песен на уста. През зъби. И да, различните щатски медии ще показват различни неща - и те си служат всяка на партията си, а републиканците в момента мед им капе на сърцето гледайки как някой не може да се справи с кашата която самите те са забъркали преди десетилетие. Това си е част от играта. Политика му викат. И ще викат, и ще врещят, и ще квичат как те са освободили Ирак, а оня черния на кормилото после е наакал нещата. Както му викаха защо не е успял да оправи за четири години кризата която те забъркаха за осем. Разрешено е Избори идат, след няма две години.

дрън-дрън

става въпрос за много пари и им е много трудно да си ги вземат в момента.

[sek.1]

От: Ирак, последни новини...

Идея нямаш колко малко време са по местните предизборни стандарти.

При вас може и малко време да е но за региона на близкия изток е страшно много .

[sk67]

От: Ирак, последни новини...

Е, нали се застраховах - цитат от роман е все пак
Да речем че си беше на нивото на въпроса "защо". Както и да е отплеснахме се.

Доста подцени аудиторията всъщност...

[rulin]

От: Ирак, последни новини...

Мнение на Coblin > Дрън дрън та пляс. Ако не помниш - тогава основния проблем на всички останали беше че долара беше прекалено нисък.

Грешите! Основния проблем започва 1972-73 г. когато долара вече няма реално златно покритие. За да остане основна световна валута го вържат към цената на петрола, т.е. по-точно всяка цена на енергоносители да се изразява единствени и само в долари. Колосалния по своите мащаби като оборот е петролът и от там идва и петродолърът, и едно 40 годишно споразумение със Суадитска арабия. Та всичко каквото става в Близкия изток, е с генезис в далечната 1972-73 г. И така стигаме до над 13 трилиона долара държавно гарантиран дълг и около 60 трилиона общодържавно задължение - държавно +частно. Първи го отнесе Садам - защото искаше да търгува нефта в евро, последва го Кадафи по същата причина че искаше да се откъсне от петродолъра - последствията ги знаем. Ставащото в търговията между Китай и Русия ще последва такова и между Индия и Русия следващият месец. Колосални пазари по своята същност на енергоносители и ,ако от тези пазари изчезне петродолърът като разменна единица - нататък може да се досетите какво става със самият долър.

[Jam]

От: Ирак, последни новини...

Дрън дрън та пляс. Ако не помниш - тогава основния проблем на всички останали беше че долара беше прекалено нисък.

Нямам отговор към този фундаментално неоспорим довод.

Мало пояснения относно атаката от "Сирийски самолети":
http://edition.cnn.com/2014/06/25/wo...t/iraq-crisis/

И друга забавна новина, съдията осъдил Садам заловен и екзекутиран от ISIS. Кофти карма:
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...uted-ISIS.html