От офроуд към супермото

[ceco.g]

До: От офроуд към супермото

Доста работа,браво и интересно как се е улучило съосие между предният и задният пиньон при смяна на вилката и джантата от Бандит?Колегата да дава обясненияСъщо за предницата как са напаснати нещата при положение че сигурно е имало разлики в лагерчетата и оста на предницата?Не че незнам но нали тая тема е за обясняване и за идей та всеки който се захване с такова начинание да има разни идей.

[Helik]

До: От офроуд към супермото

Колеги здравейте.И аз от около две години луднах по супермотото и реших моя КТМ LC4 600-92г. да го направя супермото.За целта преди около седмица купих още един такъв КТМ, но 89г., защото беше със супермото джанти и продавача не ги продаваше само тях, като проблема му беше, че е оставен с вода зимата и му е спукана главата.Оказа се обаче, че главините на джантите не са като моите и нещата се усложниха, но се надявам скоро да стане работата!
Сега КТМ-а е в бокса и като излезе ще се опитам да публикувам малко снимки!Ако някои има мнения и предложения ще се радвам да ги чуя!

[svanto]

До: От офроуд към супермото

Здравейте. Ето няколко снимки от работния процес по мойто супермото Ymaha WR400. Вече е готов но нямам снимки още. С две три думи - покупка на джанти с гуми , дискове и венец на добра цена, плюс уверение че са от ямаха. До тук добре. Нищо общо с Ямаха !
Престъргване на джантите за подходящи лагери. Нови дистанционни втулки.Планка за предния апарат.Най-големия **й - задния апарат!
Новия диск по-малък и не пасва.Направихме на фреза нов носач за апарата за да можеме да го прибереме към диска.
Голяма игра падна, но кефа си заслужава !!! Ще направя снимки!

[Helik]

До: От офроуд към супермото

Колега радвам се за ямахата тистанала е добре!Надявам се и аз скоро да кача моите снимки на КТМ-а и с това да завърша мъките си

[Ивайло Христов]

До: От офроуд към супермото

Здравеите,аз пък си купих от италия бета 350 супер мото,след доста опити на задна гума днеска се пльоснах на асФалта.снимки на мотора утре.

[Helik]

До: От офроуд към супермото

Колега за бетата добре, но за падането злеС интерес чакам снимките за да я видяДано при падането си бил с екип или поне си имал късмет, и да не си се потрошил?????????????

[garkoff]

До: От офроуд към супермото

Здравеите,аз пък си купих от италия бета 350 супер мото,след доста опити на задна гума днеска се пльоснах на асФалта.снимки на мотора утре.

Много ми е чудно,хора как падате на зад ? Ясно че от каране на задна,но крака ви не е ли винаги на задната спирачка ? Номера е да балансираш повече с тяло напред-назад,а не толкова с газта,при "малко зад кантара" пускаш газта,и задължително стискаш мотора с крака, тялото инстинктивно се прилепва към резервоара,когато усетите тръкване в "опашката",тогава е време за спирачка,но много рядко се налага,при пускане на газта се задейства двигателната спирачка,така карам аз,интересно ще е да чуем и други мнения

[CECO_KANGOTO]

До: От офроуд към супермото

Много ми е чудно,хора как падате на зад ? Ясно че от каране на задна,но крака ви не е ли винаги на задната спирачка ? Номера е да балансираш повече с тяло напред-назад,а не толкова с газта,при "малко зад кантара" пускаш газта,и задължително стискаш мотора с крака, тялото инстинктивно се прилепва към резервоара,когато усетите тръкване в "опашката",тогава е време за спирачка,но много рядко се налага,при пускане на газта се задейства двигателната спирачка,така карам аз,интересно ще е да чуем и други мнения

Колега ти си профисионалист не като нас земните хора . Пада се от зад кантар когато се паникиошеш , а това няма начин да не стане ако ти се случва за първи, втори и тн ... докато не свикнеш . Явно ти си класа над нас . Поздравления

[ceco.g]

До: От офроуд към супермото

В тази тема ще се опитам да обясня как се прави супермото, от мотор който се използва всеки ден в истинска състезателна машина.

Стъпка 1 - Как да започнем?
Първото нещо което трябва да направим е да определим какво искаме от мотора и тогава да го изберем според изискванията и финансовите ни възможности.Ако мотора ще бъде използван само на писта и парите не са проблем(иска ми се ), тогава решението е просто - вземете си професионално ендуро или кросов мотор (WR/YZ - 400/426/450,KTM racing,Husqvarna или подобно), сложете му 17" джанти, 320мм спирачен диск и състезателни гуми, настройте окачването твърдо и и отивайте направо на пистата!
За размера на джантите и гумите ще говорим по късно.
Но какво да се прави, тази идея не се отнася за повечето от нас, на които бюджета е ограничен и подържането на два мотора е прекалено скъпо.

И така, ако вашето супермото ще бъде използвано всеки ден, възможностите за избиране на мотор са много по-обширни:

1. Honda

XR600R

Original: http://www.supermoto.co.il/XR600R-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/XR600R-SM.jpg

XR650L

Original: http://www.supermoto.co.il/XR650L-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/XR650L-SM.jpg

2. Yamaha

TT600
Belgrada от '95 до '96 или TTR600 от '98 та до сега

Original: http://www.supermoto.co.il/TTR600-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/TTR600-SM.jpg

XT500/XT600

Original http://www.supermoto.co.il/XT600-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/XT500-SM.jpg

3. Suzuki

DR650SE от '96

Original: http://www.supermoto.co.il/DR650-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/DR650-SM.jpg

DRZ400

Original: http://www.supermoto.co.il/DRZ400-Org.jpg
Supermoto : http://www.supermoto.co.il/DRZ400-SM.jpg

Мутанти като DR-BIG

Original: http://www.supermoto.co.il/DR-BIG-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/DR-BIG-SM.jpg

4. Kawasaki

KLX650R

Original: http://www.supermoto.co.il/KLX650R-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/KLX650R-SM.jpg

KLX650C

Original: http://www.supermoto.co.il/KLX650C-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/KLX650C-SM.jpg

5. KTM

620-EGS Original: http://www.supermoto.co.il/KTM620-EGS-Org.jpg
Supermoto: http://www.supermoto.co.il/KTM620-EGS-SM.jpg

Както виждате избора е доста голям, но всеки мотор си има недостатъци - за тях по-късно.
Стъпка 2 - Джанти

Това е най-основната стъпка във всяка трансформация към супермото, просто защото няма да е супермото без нея.Диаметъра на джантите при супермото е винаги 17", за разлика от стандартните мотори по-горе които имат много тесни 21" джанти отпред и 17" или 18" джанти отзад.
Както беше обяснено, стандартните супермото джанти ще бъдат 17" в диаметър, а ширината ще бъде 4,25" или 4,5" отзад и обикновенно 3,5" отпред.Тези джанти ще ви дадът възможността да използвате гуми одобрени за ползване по пътищата, например Pirelli Dragon Super Corsa или Michelin Pilot Race.Стандартните размери на гумите са от 150/60-17 до 170/60-17(в зависимост от ширината която може да влезе) отзад и 120/60-17 или 120/70-17 отпред.По-високата гума (120/70-17) ще се отрази с малко по-бавно накланяне, но дава по-добро сцепление в състояние на екстремни наклони.Тук няма правило - всеки мотор си е различен също както и усещането което ти дава.
Джантата е съставена от три компонента - обръч,главина и спици.Въпроса сега е дали ще предпочетете да изполвате оригиналната си главина за направата на супермото джантите, или ще си направите втори комплект.Естествено използването на оригиналните главини ще ви спести доста пари, но тогава вие се отказвате от старите си джанти и съответно от off-road терените.Избора е ваш.
Най-използваните обръчи са производство на EXCEL, WRP и MORAD.
Ако използвате оригиналните си главини обърнете внимание на броя на спиците!Обикновенно са 32 или 36, затова преди да си купите обръчи обърнете внимание на броят им.
Колкото до спиците, има доста производители.Най-срещания производител е BUCHANAN SPOKES които правят спици от високо качествена неръждаваема стомана.
При главините най-често срещания производител е TALON.Ако си поръчвате главини трябва много внимателно да проверите дали те ще станат на вашият мотор и дали няма да ви трябват допълнително части.
Във връзка с използването на алуминиеви джанти от пистови мотори, това е нещо което не се препоръчва, главно заради многото нужни нагаждания - ширината на главината, диаметъра на оста и т.н. Да не споменаваме и неблагоприятното добавяне на тежест и факта че тези джанти са прекалено неогъваеми и няма да ви дадът въобще никаква гъвкавост.
Друго което трябва да се вземе по внимание е промяната на предавателното число. Тази промяна идва от сменянето на 18" задна гума с 17".Това означава че мотора ще се чувства по-мощен, но максималната му скорост ще бъде по-ниска - промяната на пиньоните е това с което трябва да експериментирате.
В предницата също ще възникне проблем - смяната на 21" с 17" джанта ще причини около 15% отклонение в показанието на километража.Това може да се реши с заменянето на километража с дигитален, което ще ви спести и около 200гр.
Стъпка 3 - спирачки

Това е много важна част от направата на супермото, защото с подобрението на сцеплението на гумата трябва да се подобри спиращата сила.
Ще започнем с лесната част - задната спирачка.Всъщност няма много за промяна там, може би само смяната на спирачните маркучи със спортни такива.
Предната спирачка обаче е съвсем друга работа.Много е популярно да се заменя спирачният диск с 320мм плаващ спирачен диск който осигурява феноменална спирачна сила.Този диск има две основни предимства - диска сам се намества (тъй като е плаващ) и също така има много място да се разширява когато е горещ.Това разбира се предпазва диска от деформации.
С новия диск ще имате нужда и от нов спирачен апарат и нова скоба която да го държи на правилното място.
Най-често срещаните спирачни дискове са EBC, BRAKING и MOTOMASTER.
Строго препоръчително е да смените спирачните маркучи със спортни.Стандартните маркучи се издуват под високо налягане и това може да доведе до загуба на спирачно усилие и чувствителност.
Накладките са също нещо на което трябва да се обърне внимание - стандартните накладки може да изглежда че спират добре, но при интезивно спиране и висока температура те си губят свойствата.
{малко отклонение от мен: не винаги най-спортните накладки са най-добри за вас!Накладките работят в определен температурен режим, така че си зависи как и къде се кара }
Преди да продължим напред,ако сте избрали Suzuki DR650SE за основа на вашето супермото, можете да пропуснете смяната на предния диск.Оригиналният DR е със 290мм спирачен диск и дава достатъчно спирачно усилие.Въпреки това е препоръчително да се сменят маркучите.
Стъпка 4 - Рамка и окачване

Рамката при супермото моторите трябва да бъде много здрава(неогъваща се), дори повече от рамката на един кросов мотор.Това е така защото когато се отвори газта, задницата на един кросов мотор ще се плъзне и ще започне да хвърля кал навсякъде.Сега представете си сцеплението което дава асфалта и направете същото със супермото. Задницата, ако асфалта и гумата са добри, няма да се плъзне. Това означава че рамката на едно супермото трябва да може да поеме изключително голямо натоварване и да остане цяла.Професионалните ендуро мотори излизат с много добри рамки, както и някои dual-purpose мотори като Suzuki DRZ400 и DR650.Други мотори, като например Honda XR650L имат слаби рамки които могат(и ще) се скъсат при по-тежки условия.Тези рамки имат нужда да бъдат усилени от професионалист който ще завари скоби и ще добави материял на критичните места.
По отношение на окачването, професионалните ендуро мотори също имат предимство.Тези мотори излизат от завода с окачване позволяващо пълни настойки от добре познати производители.Тези мотори се нуждаят само от няколко минути настойки на предварителното натоварване на пружината(preload) към твърдо, свиването и бързината за връщане на амортисьора(rebound) на средно.
При dual-purpose моторите нещата на са така розови - повечето мотори излизат с меко окачване, да не споменаваме и това че нямат възможност за настройки. За спокойно каране може просто да настроите пружината отзад на по-твърдо,направете същото и с предницата.Ако предницата няма настройки може просто да вмъкнете чифт 10-20мм ограничители в коловете(това не можах да си го преведа, пък и не го знам как изглежда може би става дума за нещо като шайба която се подлага на пружината за да стои по-свита....)
За по сериозно каране този вариянт не е много добър защото може да се наруши плавността на окачването.Препоръчително е в такъв случай да се сменят пружините с спортни(по-твърди).http://www.racetech.com/
Естествено обслужването на окачването трябва да се прави поне веднъж годишно, включително подмяната на маслото и проверка за луфтове.
Стъпка 5 - Двигател

Променянето и подобряването на възможностите на двигателя е област където лимита е височината небето(или дълбочината на портфейла ).Най-често правената промяна е заместването на оригиналният ауспух(понеже е тежък и с ограничение) с отворен такъв.Това ще позволи на двигателя да диша по-добре и газта ще има по-голяма чувствителност.Строго е препоръчително да се сменят и колекторите заедно със гърнето, за да се извлече максимума, но това не е евтино.С промяната в изпускателната система, ще се наложи да се промени и всмукателната система.Това означава че ще се променят настройките на карбуратора и филтърната кутия.Препоръчително е да се смени дюзата(жиглъора) с такъв който може да пропуска повече гориво и да се настрои иглата на малко по-високо ниво.При филтърната кутия трябва да се премахнат всичко което ограничава да влиза повече въздух, а понякога се налага и дори разширяване на отвора на филтърната кутия.Следващото е да си смените въздушният филтър с UNIFILTER, K&N, TWIN AIR или др. което ще позволи на въздуха да минава през карбуратора по-свободно.Може също така да си купите направо DynoJet kit който включва жиглъор,игла и подходяща пружина вместо да си преправяте вашите.
Могат да се направят още безбройно много подобрения като например бутало за висока компресия, усилена мотовилка, разпределителен вал, пружини на клапаните, изпилване на главата на двигателя, състезателен карбуратор, подмяна на съединителя и твърди пружини ...... листа продължава.Всичко зависи от вашия портфейл и това колко сте луди.
Стъпка 6 - Оформяне на външният вид

Като ръчно правен мотор, вашето супермото заслужава уникален вид, който да отива на собственика му.Ако ще правите custom мотор правете го до край.
За много малко пари ще можете да намерите всякакви пластмаси за вашия мотор.Предни и задни калници,предна маска и т.н. Най-разпространените марки са UFO, ACERBIS, CEMOTO и BLACK BIRD.Някои са евтини други са по-скъпи, но винаги може да се намери това което ви трябва във подходящия цвят.Някои пластмаси са универсални, така че може да се наложи малко преправяне за да паснат на вашия мотор.Можете също така да смените покритието на седалката, да добавите лепенки и т.н. Всичко което ви хрумне.Най-скъпата част е маската за фара.Препоръчваме слагането на протектори на дръжките които могат да се купят от ACERBIS(скъпи) или EMGO(по-евтините).Подобно на промените по двигателя, оформянето на външния вид няма граници.Може да добавите усилено кормило, състезателни степенки, алуминиеви протектори и т.н. и т.н. Всичко зависи от това колко сте заможни и до къде ви стига въображението.
Това си е най големия кеф - да караш машина единствена по рода си, и да знаеш че никой друг няма такава.


НАКРАЯ ДА КАЖА,ЧЕ ТЕМАТА НЕ Е МОЕ ТВОРЕНИЕ А Е КОПИРАНА ОТ ДРУГ ИЗТОЧНИК С ЦЕЛ ДА БЪДЕ ПОЛЕЗНА НА ВСИЧКИ СПЕЦИАЛНО В ТОЗИ ФОРУМ.ДАНО ДА Е ПОЛЕЗНА И УСПЕХ НА ВСИЧКИ В ТОВА НАЧИНАНИЕ.

[ceco.g]

До: От офроуд към супермото

Без да имам намерение да отказвам никой от желанието и намерението да си преправи ендурото на супермото ще ви кажа,че ако имах достатъчно пари не бих ги влагал заедно със страшно многото нерви и труд да преправям ендуро на супермото( втори път,защото по назад в темата съм описъл първият път в който преправях Кавазаки КЛХ650 в супермото),а бих си купил ей тоя ненормален,изрудски и невероятно мощен,красив и бърз мотор.
За съжаление засега нямам толко излишен барут за гърмене

[Helik]

До: От офроуд към супермото

Колега мога само да кажа, че наистина си много прав, ама много!Нервите и разправиите са доста, и само желанието ни да караме нещо близко до супермотото и любовта ни към тези машини, ни кара да стиснем зъби и да продължим напред!Практиката показва, че който се е заел да прави супермото го прави само един път!Разбира се дай боже всеки му един ден да си купи нещо готово и истинско като Берга на снимката

[shumanski]

До: От офроуд към супермото

здравейте и от мен.
от доста време ме е налегнала една мания MSR.подхванах един проект започнат от човек в форума но вече моя собственост.
Цецо можеби го е видял в друг форум откадето е качил на Иво берга.
та да ви покажа дъртата кочинка и на вас .
когато го взех беше така.

след малко заиграване набързо/няма време трябва да се кара,беклемето ме чакаше / стана ето така.
по нататък ще кажа и какво друго правих по него,а и бившия му собственик каза че има голяма разлика във вървенето

[Тануцо]

До: От офроуд към супермото

В тази тема ще се опитам да обясня как се прави супермото, от мотор който се използва всеки ден в истинска състезателна машина.

Стъпка 1 - Как да започнем?

Стъпка 2 - Джанти

Стъпка 3 - спирачки

Стъпка 4 - Рамка и окачване

Стъпка 5 - Двигател

Стъпка 6 - Оформяне на външният вид



НАКРАЯ ДА КАЖА,ЧЕ ТЕМАТА НЕ Е МОЕ ТВОРЕНИЕ А Е КОПИРАНА ОТ ДРУГ ИЗТОЧНИК С ЦЕЛ ДА БЪДЕ ПОЛЕЗНА НА ВСИЧКИ СПЕЦИАЛНО В ТОЗИ ФОРУМ.ДАНО ДА Е ПОЛЕЗНА И УСПЕХ НА ВСИЧКИ В ТОВА НАЧИНАНИЕ.

След като темата не е Ваше творение е задължително да цитирате източника! В противен случай публикацията ще бъде изтрита....

[ceco.g]

До: От офроуд към супермото

Източникът е един друг форум,където един непознат участник е копирал и превел информацията и за съжаление май не е споменал името на сайта.Ако не е полезна информацията или пречи на някой нека да бъде изтрита.

[Жоро Донечки]

До: От офроуд към супермото

Източникът е един друг форум,където един непознат участник е копирал и превел информацията и за съжаление май не е споменал името на сайта.

Това е достатъчно.
Разбира се, че не пречи а е полезно!


п.п. Напоследък стана много модерно из интернет да се претендира за авторски права върху какво ли не.
Затова копирането на инфо вече не е така лесно и елементарно като преди 4-5 години. Има хора, които само това чакат и веднага захапват.
Постепенно ще трябва да се учим да играем по правилата.