За БАН, и има ли такова животно :)

[Венцислав Петров]

До: За БАН, и има ли такова животно

Колеги, то ако погледнем реално от резултатите на Айнщайн кой знае колко пари изкарани няма... та по логиката да обвържем науката и парите за нея с резултатите и приходите можем да направим търговска фирма но не и наука... От друга страна ако всеки който си е въобразил, че прави наука, получава безрезервно пари то стигаме до обратната страна... Намирането на правилният компромис обаче е нещо сложно и трудно... и не става с за и против...

[NovemberCharlie]

До: За БАН, и има ли такова животно

Да, но в такъв случай трябва да правим разлика между фундаментални научни изследвания, които може да носят, но по-вероятно е да не носят средства, а в същото време са голям консуматор на финанси и приложната наука, която може да носи средства, но пък трудно се развива без базата, осигурена от фундаменталната наука. Също така съществуват редица хуманитарни науки, които е малко вероятно да доведат средства на пазарен принцип, но са от първостепенна важност за съществуването на обществото или пък косвено допринасят за развитието на приложните науки. В този смисъл съществуването на научно-изследователските институти от типа на БАН или университетите трябва да се подпомага от държавата, но само до колкото те имат нужда от помощ за дофинасиране на фундаментална или хуманитарна наука. Всичко останало трябва да си го изкарват сами, като заделят средства от собствените си приходи за финасиране на непечелившите си сектори

[Жоро Йорданов]

До: За БАН, и има ли такова животно

можем да направим търговска фирма но не и наука...

Няма нищо лошо БАН да стане ООД например, след като лекарите и адвокатите станаха Еднолични търговци

[Rabin]

До: За БАН, и има ли такова животно

Цифрата е произволна :
-Животно с 22 крака и 7 зъба! Що е то?
-Управителният съвет на БАН.

http://www.e-bane.net/modules.php?na...topic&p=383673
Абсолютно вярно! И не само в БАН, в цялата сфера на образованието и науката е така. Има толкова много кадърни момчета и момичета, пишат доктурантури, кандидатстват за асистенти с разработки с желание за работа, изкарат една година във ВУЗ-а или в БАН, видят че не могат да мръднат и крачка нагоре и няма да им се чуе името докато тия старци не фърлят топа, поседят година-две па си съберат чукалата и станат я търговски представители, я нещо друго където да си пропилеят таланта. в най-добрия случай- даскали в некое училище. Да не говорим че един младши асистент със защитена доктурантура взима чисто 380лв. А оди прави наука, ако си немаш друга работа.


Не разбирам от "наука" в смисъла който влагаме в тази тема. Ако си студент с желание за "научна дейност" - само като видиш от какви хора ще зависиш и ти се изпарява желанието. Имаше една страхотна статия в същия сайт, като я намеря ще я пусна тук...

[NovemberCharlie]

До: За БАН, и има ли такова животно

И това има решение. Станеш ли на пенсионна възраст - вънка от постоянна работа в БАН. Оставаш си нещо като асоцииран член и когато БАН има нужда от теб те вика и ти възлага задачи срещу заплащане. Аз например си спомням, че в ТУ ми водеше счетоводство и финаси проф. Пергелов, който си беше пенсионер, но човекът беше гуру и го бяха поканили за лектор. Това бяха най-интересните лекции по най-скучния предмет на света.

[Еmil]

До: За БАН, и има ли такова животно

И аз познавам хора от БАН. Понеже много ни пречи, нека да се каже за какви заплати работят хората у нас и за какви-в Европа(нали сме мнооого европейци...). Нашите са на УНИЗИТЕЛНИ заплати и повечето работят май повече по навик, отколкото за пари...
От друга страна, когато човек е скаран с науката, нормално е да ненавижда всички, занимаващи се с нея.
Манията за спестяване от бюджета е жалък опит да се имитира загриженост. Обзалагам се, че и тези управляващи ще(ако вече не са) започнат съкращенията от чистачките и шофьорите-най-сигурният признак, че НИЩО НЯМА ДА СЕ ПОДОБРИ. И хайде сега, да махнем и БАН, защото ни е толкова сивото вещество, че просто не сме на нивото, за да проумеем ползата от нея! Защо не вземем да закрием и Парламента и Правителството?! Най-големи спестявания ще направим!

[Nik Nikolov]

До: За БАН, и има ли такова животно

Проблема с БАН, верояно е лекичко завоалиран.
Въпроса е , че всичките им сгради се оказват на супер "апетитни" местенца от предприемаческа гледна точка.
От друга страна, всички доходноносни терени бяха опоскани от предишните правителства, та сега вече няма какво да се преобразува и усвоява.
Върху парцела на ИТКР, Биологическия и ИЧС, само си представете, какъв МОЛ може да разцъфти ? Какъв ти тук БАН, каква наука ?
Къде е БАН къде е МОЛ ?
Ще пораздрусат чувала с мишките, за да не го прегризат, и вероятно ще им предложат с лекичка ръка заменка: БАН - Нови Хан!

И всичко ще са щастливи...........сливи - отвръща ехото !

[Ясен]

До: За БАН, и има ли такова животно

Всъщност проблемите на БАН са много и далеч не са само на Българската АН. Администрирането на науката е задача, на която никой не е намерил читаво решение (освен, може би, династията Медичи, за тяхното си време).

Без БАН не може. Тя е част от идентичността и суверенитета на държавата. Едно от нещата, правят тънката разлика между Република България и България ООД.

В БАН има феодални старци - обективен факт. Да махаме всички на пенсионна възраст не е вариант - човек на науката струва адски скъпо на държавата, за да го изпусне с лека ръка за такава дреболия. Еле па ако още е с почти всичкия си акъл.

Да се обвързва управлението на научни структури с финансови резултати е неприложимо - науката няма такова измерение. Максимумът, който може да се постигне в такова направление, са икономии от управлението на големите проекти, за което има какво да се направи. Например да се направят големи проекти... Съвсем уместна е забележката, че Айнщайновите или примерно Нютоновите трудове не са донесли никакъв икономически ефект приживе.

Броенето на статийки като мярка за научната продуктивност засега се е наложило като най-ясна мярка, но тя води до гореспоменатия феодализъм (узурпиране на работата на подчинените) и потресаващо количество откровени глупости в научните издания.

Да се остави науката само на частни спонсори и собствени разноски на учените е изключително продуктивна идея, ако не бяхме в съревнование със всички останали. Въпреки това, изглежда има развитие и в тази насока.

С една дума, въпросът е открит. Ако някой има смислени предложения как да направи науката саморегулираща се - да спомене. Закриване на науката не се приема, сегашното положение е пълен батак.

[Еmil]

До: За БАН, и има ли такова животно

Проблема с БАН, верояно е лекичко завоалиран.
Въпроса е , че всичките им сгради се оказват на супер "апетитни" местенца от предприемаческа гледна точка.
От друга страна, всички доходноносни терени бяха опоскани от предишните правителства, та сега вече няма какво да се преобразува и усвоява.
Върху парцела на ИТКР, Биологическия и ИЧС, само си представете, какъв МОЛ може да разцъфти ? Какъв ти тук БАН, каква наука ?
Къде е БАН къде е МОЛ ?
Ще пораздрусат чувала с мишките, за да не го прегризат, и вероятно ще им предложат с лекичка ръка заменка: БАН - Нови Хан!

И всичко ще са щастливи...........сливи - отвръща ехото !

Чакай бе, човек!!! Нали тези нямаше да правят такива неща?! Нищо, че пак сме първи в Европа. По корупция. И се поразпитайте как може да стигнете до ББ за някой сериозен инвестиционен проект. После да говорим за нова линия. За да не излезе, че пиша наизуст, сами си проверете, да не казвам в прав текст какво имам предвид... Така че изобщо не ме изненадва да е истина и предположението на Ник.

[Rabin]

До: За БАН, и има ли такова животно

Науката се самоизплаща в някои случаи. Питай тия от HP например - вземат завършващ студент, пращат го няколко месеца на обучение, срещу 3 г. договор за работа. Ако напусне си плаща част от курсовете.
Това, че работите с науката в БГ не вървят е отчасти, че морално остарели хора просто отчитат дейност. И запушват хората, които имат потенциала да измъкнат системата от батака.
Лично аз съм ЗА повече пари в наука, ама не като БАН в това си състояние.
Като студент ми предлагаха "научна дейност". Тогава бях на мизерна заплата в трудните години, но от "науката" избягах като попарен! Да не изпадам в подробности, но на какво се нагледах не е истина, просто!
Nik Nikolov -> +1 за мнението. Но каквито и да са подбудите, тая геронтокрация трябва да си иде да си гледа старините.

[sparkybg]

До: За БАН, и има ли такова животно

...

Точно.

[Ясен]

До: За БАН, и има ли такова животно

Науката се самоизплаща в някои случаи. Питай тия от HP например ...

Има фундаментална разлика между наука и инженерна дейност. Да, свързани са и да, едни и същи хора стават и за двете неща. Но не са едно и също, със абсолютна сигурност.

[Венцислав Петров]

До: За БАН, и има ли такова животно

Няма нищо лошо БАН да стане ООД например, след като лекарите и адвокатите станаха Еднолични търговци

Добър пример! Откакто лекарите станаха търговци..., са си само търговци... Щото там, където започва търговията, свършва лечението Пожелавам ви, да не пробвате на собствен гръб, как работи лекар търговец...

[Tihomir(imageo)]

До: За БАН, и има ли такова животно

По една случайност познавам няколко професора, но не от БАН, а млади хора(30-40г), българи, които са станали професори в щатите(икономика и математика). Та какво правят те - преподават по няколко часа седмично, а през останалото време пишат заедно с други професори статии и анализи, анализират, събират информация, правят (икономически, бизнес) модели, които после продават за много пари на съответните "банки" за знания. И междувременно консултират executives от реалния бизнес на цена $1000/час. Те не произвеждат продукт, не стоят цял ден зад бюро. Но очевидно са намерили начин да печелят, та даже и не държавни пари...
А относно примера с HP - за да се стигне до инженерна дейност, трябва да се мине през теорията първо. Някой да предложи модел, който после да се реализира.

[Еmil]

До: За БАН, и има ли такова животно

Добър пример! Откакто лекарите станаха търговци..., са си само търговци... Щото там, където започва търговията, свършва лечението Пожелавам ви, да не пробвате на собствен гръб, как работи лекар търговец...

(2) Република България гарантира живота, достойнството и правата на личността и създава условия за свободно развитие на човека и на гражданското общество.

Цитатът е от чл.4, ал.2 от Конституцията на Република България.

Сега си правете сметката колко ви гарантира живота, ако нямате пари, за да се изследвате навреме и се развие някое гадно заболяване...