За произхода и самосъзнанието на българите.

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Гагич, ти се бъзикаш с хораадаша, ама май точно твой бе примера с данъка-дребните дето са ни плащали да не им правим золуми, подобно на дребните дето даваш на смуглите, да ти се разкарат от главата

Точно така е било и ако не в тази, то в някаква заключена тема бях дал сравнение - плащали са ни колкото е била глобата за неплатена такса за сергия за риба или за продажба на фъстъци на Златния рог.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Ти да не си фен на Божо?

Димитров ли? не твърде. Що?

Независима държава - някъде около Крум може би...

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Е, кесар де, deyan_h. Може ли да си такъв на област. Нали уж било цар.

Кесар - цясар (ц~р) - кайзер - император

Хъ ся де

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Димитров ли? не твърде. Що?

Щото тая теза за св. Тервел е основно негова.

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Точно така е било и ако не в тази, то в някаква заключена тема бях дал сравнение - плащали са ни колкото е била глобата за неплатена такса за сергия за риба или за продажба на фъстъци на Златния рог.

Да, включая мнението ти под номер 37 в тази тема, също и разните препратки. Толкова съм се смял на примерите

Търтей, на много места в официални западни източници си ни наричат Българска империя, както на много от картите. Макар с не голяма територия като останалите, организацията ни май е била подобна, много етноси и т.н. Австр-унгарската също не е била голяма.

Ох, ох....Империята на българите. Бях се зарекъл да не пия, ама ей са ще нагъна уискито

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

...ОИ до 16в. е била доста умно устроена държава, за разлика от западна Европа. После нещата се обръщат.

Значи, не до 16 век, а да кажем докъм 18-ти, но не по-рано от 17-ти. И после нещата не се обръщат, а си остават същите, пък Западна Европа "яко дърпа" (много яко) напред.
То това е и основната причина да вземем да "се възраждаме" - негативите от включеността ни в ОИ, радикално почват да преобладават над позитивите, като тенденцията се развива по експонента.

Ползата е да се срине руският национализъм. Леко полеко, друго е когато човек започне да вижда, че е не е чак толкова велик и не произхожда от кой знае какъв народ. За руснака това няма да е малък удар.

А ти защо приемаш за даденост, че някой непременно иска да рути руския национализъм, или да удря руснаците!
Нещо "славянско" мислене демонстрираш...

Просто ни мразят, това е истината и умишлено уж не чували за нас, уж за нищо ни нямат. Това си им е политика.

Отново "славянстваш". Значи, жаждаме да ни осиновят (бе направо да ни ославянчат) да ни хранят с лъжичка и да ни поят с биберон. Тогава - демек - ще ни обичат, ако не - ни мразят. Ни повече, ни по-малко!

Това с Републиките много не ми се вярва, все пак нали уж сме член на НАТО...

А-бе и на мен не ми се ще да вярвам (щот и това ще трябва да избутаме). Ма при 350 до 500 хил имота собственост на руснаци (пък те понякога и семейства имат), изразено концентрирани там ...колко ли са фактически? Ми те може да решат да се самоопределят бре. Тогава нема НАТО, нема мато - това не е България, това са БНР и ВНР...

...реалният принос на Тервел за падението на Халифата...

Чеки малко с падението... На Халифата по туй време едва му предстои да даде, да се чуе за него, тепърва така - хилядолетие и кусур!



ПП
А тезата за федератството хич не е лишена от основание. Поне изключително много вероятно, точно така са виждали нещата "брадатовците". Пък и нито е прецедент, нито им за последно. Да де, ма именно тук е разликата между народ с държавностроителен потенциал и ...славяни! Те к'вото си мислели - мислели, кръчмарят през това време правел сметката...

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Факт, империя е. Цар=император, тука спор няма - затова и съм ти написал съответствието.
На старобългарски дуата си е цясар (цезар, кайсар, кесар, кайзер и т.н.), но понеже обикновено се е изписвала с тилда - ц~р профаните почват да го четат цар.

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

А защо на Гай Юлий са му приписали титлата, след като по негово време Рим е република. Първият император се води праплеменникът му (каквото и да значи) Октавиан Август. Явно е било и нещо като водач. Не само монарх.

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Нищо не са приписвали на другаря Кайсар, точно обратното.

Както и всичките румънски/влашко воеводи преди включват iw (Иоан) в титлата си, там идва от Иван II Асен.

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Макар с не голяма територия като останалите

Империите като правило са обширни, но това не е дефинитивен фактор за същност като такива - друга е същността. Освен това, по времето на първата и втората български държави, по-големи от нея, твърде не е и имало (и Византия така включително). Изключая Китай да кажем (може би и маите, и инките също).


ПП
Уф-ф и халифатът, и халифатът. Баси пропускът.

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Нещо не схванах. Нявсякъде е Гай Юлий Цезар. Впоследствие ли историците така са го нарекли или така си се е водил, въпреки да не е бил император. Политик, пълководец, мислител и дори поет, но не и император.

[davc]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Впоследствие ли историците така са го нарекли или така си се е водил...

Не бе - така се е казвал!

[Тропчо]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Разбира се, тия дни четох една теория за постмодернизма, според която е по-важно да имаш мнение, отколкото дали то е вярно или невярно. Иначе какво ще си постиш на стената? Източници? че за какво са, само пречат на творческият полет на фантазията....

Да обобщавам ли в аксиоми, теореми, съпътстващи леми и прочее?
Който вряска повече- побеждава! Тия, дето са били прави, ама са си траели от курвоазия (скоро ми дойде това наум, докато отпивах от едно Курвоазие, подарено от един доволен клиент) да си бяха взели викачи, викаш? Доказателства и източници ако искаш- пас съм.

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Така се казва - иван владимиров попов
И после от името му правят титлата
За това и ти дадох приме с власите - те там сичките войводи са на принципа Iw (IWAN, Иоан) Радо Празнаглава.

[rosen_offroad]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Поздрави на всички с една руска песничка:
https://m.youtube.com/watch?v=K4sTCJxjS9Y