За произхода и самосъзнанието на българите.

[cross4funbg]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

ЛЕТО 680-то

Исторически Недостоверна и непочиваща край иЗвори на ладна вода художествена интерпретация на спомените на аффтора от някога прочетена хроника на изповядал се византиец, и обогатени със зърнен ел-иксир.

Участват:

Константин IV Погонат (Коце)
Патриарх (Патриарх)
Аспарух Кубратов (Ари)
Армия (статисти)
и
Още малко Армия (още малко статисти)

Сцена Първа - лето 680-то, Константинопол







Сцена Втора - лето 680-то Делтата на Дунав






(Коце тръгва, след него се влачи обоза)

Сцена Трета - лето 680-то Константинопол




Патриархът излиза още по-нахилен...


Знаете какво е „Федерат”, нали? Данък друг път. Просто заплата.
Поведението на Тервел малко по-късно също е в подкрепа на тезата, че Българите се настаняват в Мизия като федерати.... Кесар, туй онуй не се дават на независим и недай бог евентуално враждебен владетел...
Само дето след настаняването ни става нещо неочаквано ... Нашите славяни получават покана да се включат в проекта „Първа България” на равноправни начала.... Никой федерат никъде другаде не е правил такъв номер... Причината според мен е от век-два по-рано, но е друга пиеска ))

А това си е уникална простотия! Темата окончателно отиде у киреча....

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

И кво викаш на Ари СВ-то отишле да го гледат 60к а? Или неговото само Коце го е разглеждАл а статистите на Коце са гЛедале СВ-тата на статистите на Ари?

60 к е доста оптимистична цифра ...

Е все пак трябва да има някакви граници(освен, ако както казах, това не е интерпретация на договора по вече случели се събития)? Очевидно е, че щом има и "Румелия" няма да са границите на екзархията де

А интересно е, че програмата максимум им е била да разделят България по техните си виждания на Болгария и Румелия - явно Санстефанския наистина си е бил яка пропаганда...

П.П. В писаното от Pribram се говори за автономия на Болгария и Румелия!

Прибрам дава австрийският текст. Има малки разлики между австрийският и руският.
Но да, програмата максимум е автономни и/или независими , по граници които точно да се определят по-късно (в зависимост от резултата на войната), но в смисъл - България е Мизия, Румелия - Тракия, за Македония не се споменава хич.

Имало е и проект пак за две Българии, само че по меридиана - Източна и Западна ...

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Има малки разлики между австрийският и руският.

Еее, как можа.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Еее, как можа.

уф, всичко развалих, а?

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

И какво, според теб какъв е реалният принос на Тервел за падението на Халифата......макар и като наемник да го е направил, какъвто е май намека.

Не като наемник, а като част от Византия. Хлабава и периферна, но част. От Византийска гледна точка - повече от съюзник, по-малко от подчинена провинция. Като куманите по-късно при нас, и отчасти печенегите.

[Тропчо]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

ЛЕТО 680-то

Исторически Недостоверна и непочиваща край иЗвори на ладна вода художествена интерпретация на спомените на аффтора от някога прочетена хроника на изповядал се византиец, и обогатени със зърнен ел-иксир.

Участват:

Константин IV Погонат (Коце)
Патриарх (Патриарх)
Аспарух Кубратов (Ари)
Армия (статисти)
и
Още малко Армия (още малко статисти)

Сцена Първа - лето 680-то, Константинопол
....

Ако горната сценка е собственорукотворна- хвала за труда! Не мога да остана безучастен към подобен творчески ентусиазъм. Това, че не разбрах каква беше целта на занятието е само подробност. Дерзай, така се печелят спорове, а понякога и битки. Важното е да си убедителен. В редки случай можеш да си позволиш лукса и да си прав, но това никога не е било задължително. Очаквам със зле прикрит трепет сценката със Сюлейман Паша.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

...В редки случай можеш да си позволиш лукса и да си прав, но това никога не е било задължително. ....

Разбира се, тия дни четох една теория за постмодернизма, според която е по-важно да имаш мнение, отколкото дали то е вярно или невярно. Иначе какво ще си постиш на стената? Източници? че за какво са, само пречат на творческият полет на фантазията....

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Не като наемник, а като част от Византия. Хлабава и периферна, но част. От Византийска гледна точка - повече от съюзник, по-малко от подчинена провинция. Като куманите по-късно при нас, и отчасти печенегите.

Подобно твърдение си е, че сме нямали независима държава, а сме някаква област от Византия, с даден статут на Тервел да я ръководи, като срещу заплащане, се отзовава да помага. Това ли искаш да кажеш. Да, обаче в историята пишат императорите.....за чий се упоменава наемникът Тервел, като спасител на Европа. Много уважавам познанията ти по история, чел си явно много, значително надвишават моите, ама подобно твърдение приемам за ерес.

[Bogoljub Gagic]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

...eдна теория за постмодернизма, според която е по-важно да имаш мнение, отколкото дали то е вярно или невярно. Иначе какво ще си постиш на стената? Източници? че за какво са, само пречат на творческият полет на фантазията....

Значи, Клета майка ver.1.0 не е била самостоятелна държава, а федерирано образувание, нещо като част от Империята.
Йе-йе-йе! Ний ромеи сме!

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Значи, Клета майка ver.1.0 не е била самостоятелна държава, а федерирано образувание, нещо като част от Империята.
Йе-йе-йе! Ний ромеи сме! [ATTACH=CONFIG]870780[/ATTACH]

Т.е. мога да се изтъпаня на мегданя и да викам - Кивис романус сум?

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

...за чий се упоменава наемникът Тервел, като спасител на Европа....

Никъде не се упоменава наемникът Тервел, упоменава се кесарят Тервел - спасителят на Европа. Свети кесар Тривелий Български.

[Ясен]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Т.е. мога да се изтъпаня на мегданя и да викам - Кивис романус сум?

Ти винаги можеш.

[deyan_h]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Значи, Клета майка ver.1.0 не е била самостоятелна държава, а федерирано образувание, нещо като част от Империята.
Йе-йе-йе! Ний ромеи сме! [ATTACH=CONFIG]870780[/ATTACH]

По-скоро на влашки... "Аз румънец бил съм"

[Dydo]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Гагич, ти се бъзикаш с адаша, ама май точно твой бе примера с данъка-дребните дето са ни плащали да не им правим золуми, подобно на дребните дето даваш на смуглите, да ти се разкарат от главата

Е, кесар де, deyan_h. Може ли да си такъв на област. Нали уж било цар.

[turtey]

От: За произхода и самосъзнанието на българите.

Свети кесар Тривелий Български.

Ти да не си фен на Божо?