Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

[Венцислав Петров]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Това предположение, Венци, прави изключително не-дефинирани началните условия (след напускане) и ще бъде невъзможно да се даде технически смислен отговор. Само като се има предвид, че голяма част от персонала работи на дневна смяна от 8.00 до 16.30 ч, а останалата на 8, 12 и 24 часови дежурства то следват няколко начални условия в зависимост от това в колко часа обявиш условията на "последната смяна" и коя е тя. Със или без комуникация, със или без влизане на допълнителен външни лица до окончателното напускане и т.н. От там нататък ще има един куп важни решения и действия, които може да са част от авариен план, но тъй като това е доста не-тривиален сценарии, то едва ли всички те могат да бъдат еднозначно предвидени вмомента. Т.е. не че не може да се разсъждава по въпроса, но доколкото технически смисления отговор ще е без друго дълъг и труден за даване, то тези допълнителни "ако..." ще го направят невъзможен за описване.
Затова, ако чисто технически ти е интересно какво ще стане, нека въпроса стартира от нулев момент в който хипотетично целия персонал се изпарява.
Ако пък ти е интересно какви решения ще вземе ръководството на АЕЦ, ако му бъде поставен ултиматум да опразни централата след х часа, това е отделен въпрос. Първия въпрос е достатъчен за дипломна работа, а комбинацията им със сигурност надхвърля изискванията за дисертация

Сашо, нека приемем възможно най-оптималното съчетание, такова каквото може някой достоверно да обрисува... По-горе Херби е обещал да ни даде идея... Сигурен съм, че той ще ни даде достатъчно ясна представа... Нека всички да знаят, че това е последната смяна, да може да се влиза и излиза, от който и да е, да се прави каквото е нужно...

И още едно допълнение - ако това е последната смяна, то само за АЕЦ-а ли важи или за всички ЕЦ? Демек всичкия ток ли ще спира или само този, произвеждан от АЕЦ-а.

Говорим само и единствено за АЕЦ. Не се интересуваме от външният свят, след тази последна смяна, АЕЦ-а няма връзка с него... без значение там какво става...

[upi]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Aко АЕЦ-а няма връзка с околния свят, сценария от Япония е неизбежен и сигурен. Аварията е неотменима.

[Ясен]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Авария ясно че ще стане, въпросът е кога и каква.

[Chicho1]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Нека и аз...
Доколкото разбирам въпроса на Венци е - при работеща централа всичкия личен състав се изнася и нещата се оставят "на самотек", без никаква човешка намеса. Предполагам /иначе би било безумие/, че има предвидени системи и защити които автоматизирано, последователно контролират процеса. Колко време ще трае - сигурно десетилетия. Тук някъде четох, че "угасянето" на реактор с "човешки контрол", планово, трае между 25 и 50 години до степен на пълна безвредност и спазване на всички процедури.
Дали автоматиката ще се справи, сигурно не, срока е прекалено дълъг и по закона на Мърфи всичко може да се случи, най-малкото естествено износване, стареене и т.н. на системите, природни фактори и изобщо всичко което се сетите.
Дано никога не ни се налага да узнаем отговора!!!
Между другото аварията в Чернобил стана точно защото човешката намеса в работата на системите при извеждане на реактора от активен режим, изключване на четири по ред защити "се набърка в процедурите".

[Венцислав Петров]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Да, нека се абстрахираме от възможни проблеми със системите за сигурност и въобще автоматика и прочие... приемаме че всичко ще работи прекрасно... Но без хора... и без връзка с външният свят...

[sparkybg]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Чернобил е резултат на болни амбиции, партийни, конструкторски, и на обслужващия персонал. Няма какво да го коментираме. Каквото е трябвало е отчетено, къде доброволно, къде (предимно) доброзорно. Няма пряка връзка с Козлодуй, нито като техника, нито като обслужване, нито като системи за сигурност.

[Ясен]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Чернобилската история е далеч по-дълга от свалянето на 4 защити. Според някои, белята е произлязла именно от ръчното задействане на аварийната защита в напълно щатен режим на реактора. Но тук темата е друга.

[Chicho1]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Да, нека се абстрахираме от възможни проблеми със системите за сигурност и въобще автоматика и прочие... приемаме че всичко ще работи прекрасно... Но без хора... и без връзка с външният свят...

Ами тогава чисто логически би трябвало реактора да работи 2-3 години /мисля, че на толкова презареждаха касетите със свежо ядрено гориво, не съм сигурен/ или на колкото е срока и след това автоматиката да го "изключи/забави" и да почне да "изстива".
За какво са му хора да го бъркат

[Chicho1]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Чернобил е резултат на болни амбиции, партийни, конструкторски, и на обслужващия персонал.

Точно така!

[Венцислав Петров]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Темата за Чернобил оставяме настрана, още повече има си тук такава вече... Говорим за АЕЦ "Козлодуй", който е много по-различен, много по-съвременен, да не говорим че в него са вложени далеч повече знания и изводи...

[Chicho1]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Ще чакаме специалистите да се включат.
Неспециалисти като мен само разсъждават....логически

П.П. Мисля си, дали пък отговора на въпроса не е класифицирана информация от най-висока степен??

[rulin]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Всяка централа, независимо каква, може да разглеждаме като отворена система с вход и изход. Задачата е: да я разгледаме системата, като затворена - изолирана от околния свят, поставена на автономно, саморегулиращо се състояние за неопределен период от време. Или, ако имаме времева константа, то всички нейни агрегати да се поддържат в съответните параметри, докато тя самата се самоизключи, без последици за околната среда. Мисля, че такива системи се разработват и сега за космически кораби с атомни двигатели.
За АЕЦ "Козлодуй" - считам, че има изградена система за автономен режим, поддържан чрез кодовете на съответните оператори. Ако няма персонал, в даден момент няма да се подадат кодове за продължаване на процеса, и преминаване на авариен режим с постепенно затихване на контролируемият ядрен разпад. Изключване на парогенераторите и регулирано изпускане на парата във външните контури. Самата система се поддържа чрез собствени източници на енергия. Може би има разработен такъв вариант на защита за АЕЦ "Козлодуй", осигуряващ някакъв период от време на автономност.
Колко да са степените на защита и колко време системата да може автономно да се самоподдържа докато безаварийно се самоизключи е въпрос на проектиране и много, много пари.

[honda b16a2]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Ами лек аналог на централа без хора,е като да оставите форума без модератори.Или ще се разпадне във времето,или ще си работи и сам.

[Vlado_Ts]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

Аз съм почти лаик
Познанията до колкото ги имам се базират от процеса на изграждане на част от пети и шести блок и по-специално от контрола по заваряването на тръбопроводите по КИП и А в хермозоната на реактора и Спецкорпуса . Както и контрол по облицовките в ХОГ и част от тръбопроводите в Машинна зала .

Истинско компетентно мнение може да даде единствено човек от експлоатацията , но за едно съм сигурен :
Системата за управление и сега си е автоматизирана . Без контролните функции на инженерите обаче - достатъчно е една задвижка да не сработи където не трябва и един Господ може да знае какво ще последва от свръхналягане на пара и евентуални верижни процеси , вследствие на това .
И още нещо :

.....Самата система се поддържа чрез собствени източници на енергия. ....

В авариен режим сработва ( ако не ме лъже паметта - за броени секунди) захранването от ДГС ( дизел генераторна станция) , която е с капацитет почти колкото половината Марица-Изток .... до свършване на нафтата . А после ? .... леле мале !

[vlageo]

От: Какво би станало с АЕЦ "Козлодуй" ако бъде напусната за неопределено време?

П.П. Мисля си, дали пък отговора на въпроса не е класифицирана информация от най-висока степен??

...а на мен направо ми се струва, че темата е опасна...