Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

[Alexfield]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

К`о каза ?!

Нещо като да сравняваме еднояйчни близнаци, раждани от две майки

[kuzdov]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Ми ако едното е двуяйчно, а другото е момиче какво да сравняваме?

[imarh]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Обяснявам.

Колко "върви" една кола зависи най-много от мощността и (конските сили).
А колко "излита" зависи от въртящия момент (нютон метрите).

Конски сили както всички знаем се постигат с обороти, а нютон метри с компресия и евентуално по-голямо рамо на коляновия вал.
Дизеловите двигатели имат 2-3 пъти по-висока компресия от бензиновите. Отделно вкарват горивото и въздуха под налягане чрез турбина и по-мощна помпа.

Когато се сравнява разход, "вървъж" на колата и т.н. е редно да се вземат и тези неща предвид.

Редно би било да се сравнява бензинов двигател, който няма турбо, компресията му е 8-10, горивото му не се впръсква с 2000 бара с аналогичен такъв дизелов двигател.
И тогава вече гледаме конски сили, въртящ момент, разход, ускорение, скорост и т.н.

[Alexfield]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Дай пример за два двигателя - бензинов и дизелов - с еднаква компресия.

[imarh]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Да съм споменавал, че има такъв двигател? :-)
Обръщам внимание какво бърка сметките просто.

[Alexfield]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Е, ти ни пращаш за зелен хайвер

Бензинови и дизелови агрегати могат да се сравняват. Хората се интересуват от съвсем прозаични неща, доста различни от компресията в двигателя и броя/разположението/хода на буталата.
За бегачките са важни конските сили и динамиката на двигателя.
За оффроудърите са важни въртящият момент при ниски обороти и устойчивостта на прегряване като се окопаеш.
За всички е важен и разхода на гориво, както и другите разходи.
Както виждаш база за сравнение има и тя е доста далече от написаното от теб.

[imarh]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

База за сравнение винаги ще има. До колко ще е коректна тя е отделен въпрос.

Прост пример. Турбиниран бензинов двигател дава същия въртящ момент както и турбиниран дизелов двигател. Какво излиза? Въртящия момент идва от самото гориво или допълнителните агрегати около двигателя?

[Vlado_Ts]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

База за сравнение винаги ще има. До колко ще е коректна тя е отделен въпрос.

Прост пример. Турбиниран бензинов двигател дава същия въртящ момент както и турбиниран дизелов двигател. Какво излиза? Въртящия момент идва от самото гориво или допълнителните агрегати около двигателя?

Колега , такива сравнения са безкрайни . На всичко отгоре има един общ раздел за 4х4 , в който е изписано тонове мастило по този повод.

Както си забелязал обаче ( дано си забелязал де ! ) , темата в случая си е съвсем конкретна , в съвсем конкретен подраздел . Иде реч за Опел Фронтера и както Alexfield спомена , тук хората се интересуват от съвсем прозаични и земни неща .
Е , става въпрос за следното : в условията на криза , недоимък и при наличието на няколко модификации двигатели ( знаем ги кои са на пазара ), какво би било по-изгодно на едно и също шаси примерно - бензинов , или дизелов мотор ? Като разход , като цена на поддръжка , като същевременно се отчитат компромисите при движение по асфалт ( по отношение на скорост ) и оффроуд ( по отношение на проходимост ) .
И говорим за конкретно сравнение на заводски монтирани двигатели на ОФ .

А това , че съществуват "мощни" турбинирани ( че и не турбинирани ) двигатели , ние това много добре си го знаеме , ама темата е за друго .

[imarh]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Извинявам се за лирично отклонение тогава. Но се зачетох в темата и останах с впечатлението че тя се е трансформирала в "бензин vs. дизел". Та за това....

[mita4eto1977]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Добре и аз да попитам колеги с X22SE колко ви харчи газ градско,моята е дълга база и под 22 градско не съм падал мисля,че не е нормален този разход на газ при положение че я дават 15 бензин да гори,с газов инжекцион съм.Кажете и ако при вас е така че газаджиите станаха луди с мен.Сега ме вкараха във филма с инжекционните времена че били високи и затова горяла и много газ.Сега ще засичам на бензин да видя как е.Другият ми въпрос е някой закачал ли е такъв мотор на диагностика да гледа живи данни защото при нас в Шумен никой не успява да я закачи да гледа живи данни.

[KOLEV G]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Колега,само за инфо, аз съм с Х22ХЕ мотора и ми гори м/у 18 и 20/100км градско газ с обикновено АГУ.Гумите са 265/70/16.Сам си направи изводите

[fanatic]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Добре и аз да попитам колеги с X22SE колко ви харчи газ градско,моята е дълга база и под 22 градско не съм падал мисля,че не е нормален този разход на газ при положение че я дават 15 бензин да гори,с газов инжекцион съм.Кажете и ако при вас е така че газаджиите станаха луди с мен.Сега ме вкараха във филма с инжекционните времена че били високи и затова горяла и много газ.Сега ще засичам на бензин да видя как е.Другият ми въпрос е някой закачал ли е такъв мотор на диагностика да гледа живи данни защото при нас в Шумен никой не успява да я закачи да гледа живи данни.

моята е същата както знаеш, 13-15 градско в София, 12-13 извънградско, с ГИ съм с малки дюзи, гледам си живи данни непрестанно с ELM 327 четец вградил съм го в колата.

[sony bono]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Добре и аз да попитам колеги с X22SE колко ви харчи газ градско,моята е дълга база и под 22 градско не съм падал мисля,че не е нормален този разход на газ при положение че я дават 15 бензин да гори,с газов инжекцион съм.Кажете и ако при вас е така че газаджиите станаха луди с мен.Сега ме вкараха във филма с инжекционните времена че били високи и затова горяла и много газ.Сега ще засичам на бензин да видя как е.Другият ми въпрос е някой закачал ли е такъв мотор на диагностика да гледа живи данни защото при нас в Шумен никой не успява да я закачи да гледа живи данни.

Наистина е много висок този разход. При мен Х22ХЕ и със гуми 275/70/16, булбар, стъпенки и всички метални, защитни ламарини, в момента е 14-15 градско. При това с обикновена газова уредба и в София. Даже в Гърция ми смъкна разхода на 11.5. Затова си мисля, че сега при 35 градуса температура на въздуха, фронтера Б с ГИ не трябва да харчи 22, а не повече от 14-15.

[Nikolai Georgiev (turbo d)]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Колеги за да си разберете разхода засечете го по ГПС , километражите на нашите 20г. коли отдавна не показват точно.
Давам пример имам Форд Транзит при 90км. по километраж ГПС е на 80км. при 150 на километраж ГПС е на 130км. та така до скоро си мислех че имам много вървящ Транзит ама май не е така.
За дълга Фронтера според мен разход между 16-20 градско си е съвсем нормален .

[Alexfield]

От: Фронтера Дизел, Бензин, Газ!

Преди време бях смятал за моята ОФА ДБ:
http://www.offroad-bulgaria.com/show...14#post1625114
С гуми 235/75/15 ми даваше малко над 10% отгоре километри. Изчисленията ми показваха, че с 32-ки разликата ще е в рамките на 2%. Общо взето сметките ми излязоха верни - взех си 31-ци и в момента отклонението ми е 4.5%.

Ники, ти говориш за километраж, но мериш скорост. Т.е. скоростомер. По принцип не би трябвало да има разлика, но то само по принцип. Ето при мен по скоростомер карам с 40км/ч, а по ГПС с 30 км/ч. При 90 км/ч по скоростомер имам 82 км/ч по ГПС. Т.е. при всякакви скорости разликата ми е около 10 км/ч. А километражът ми дава отклонение твърдо 4.5% спрямо ГПС-а и спрямо зелените километрични табелки по магистралите.