Terrano full-time или part-time 4x4

[fanatic]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Спарки, имам два въпроса. Ако на някой от тях може да се отговори с линк, моля за линка (търсих из форума отговори, но не намерих)
1. Принципно - какво е full-time и какво part-time?
2. Какво значи "разкарах автоматичните хъбове". Каква е причината да ги разкараш и толкова ли е лесно? Кой го прави и колко струва? И въобще защо се прави?

Ето карай подред и ще намериш отговорите: https://forum.offroad-bulgaria.com/f...play.php?f=171

[cecoa1]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Ейй, много голям тоя двигател, 4.0. Направо страх да те съземе

Не чак такива брутални машини не мога да си позволя да поддържам и карам. То сигурно от Булгаргаз ти дават златна карта като караш такова.

Не знам чудя се да се прежаля ли на part-time. От моя гледна точка на практика в градски условия може да се използва само в много ограничен брой случаи и ако не излизаш по баирите все едно го нямаш пък си платил за него и го поддържаш. Май няма много смисъл.

Виж тогава Ленд Ровър-всичките са фултайм,без Фриллендър(той е почти)
Също и Митсубиши Паджеро с раздатка Super Select,действието и е,като на раздатката 242 на Jeep-има само задно,фултайм,парттайм(с блокиран междуосев диференциал) и бавни предавки(на тях също е блокиран междуосевия диференциал,така е и при 242).

[buysell]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Ейй, много голям тоя двигател, 4.0. Направо страх да те съземе

Не чак такива брутални машини не мога да си позволя да поддържам и карам. То сигурно от Булгаргаз ти дават златна карта като караш такова.

Не знам чудя се да се прежаля ли на part-time. От моя гледна точка на практика в градски условия може да се използва само в много ограничен брой случаи и ако не излизаш по баирите все едно го нямаш пък си платил за него и го поддържаш. Май няма много смисъл.

Разхода на газ като пари не е различен от този на дизелова джипка ...

[sparkybg]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Спарки, имам два въпроса. Ако на някой от тях може да се отговори с линк, моля за линка (търсих из форума отговори, но не намерих)
1. Принципно - какво е full-time и какво part-time?
2. Какво значи "разкарах автоматичните хъбове". Каква е причината да ги разкараш и толкова ли е лесно? Кой го прави и колко струва? И въобще защо се прави?

1. Full time е система, при която постоянно караш с някаква форма на задвижване на 4-те колела. Това значи че или има класически централен диференциал, или някакъв с LSD в него, или някаква виско муфа. Разбирай - оборотите на предния и задния мост могат да са различни. Към тая категория спадат и т.нар "on demand", където, както се посочи по-горе с несиметрично разпределение между предни и задни колела, като за едните процента е малък - например 10-20%, и към тях се предава по-голям процент от въртящия момент само когато има нужда - при пребуксуване и т.н. Може да се управлява от компютър, може и да е чисто механично. При Part-time, както е тераното, централен диф изобщо липсва, и като се пусне на 4х4, предния и задния мост са вързани твърдо, успоредно, което обуслава задължителните еднакви обороти на предния и заден мост, което при завой намалява управляемостта, а ако е на суха настилка, например асфалт, товари трансмисията и я износва бързо. Тоест, при part-time 4х4 се ползва само на хлъзгав терен, когато задния мост не се справя сам със задачата.

2. Тераното е оригинално с автоматични хъбове, които зацепват предните полуоски към предните колела. Задействат се когато включиш на 4х4 и полуоската започне да се върти спрямо колелото - надушват тая работа, и се включват (зацепват), най-просто казано. Чисто механична система в случая на тераното (щото има и вакуумни, например). Те са мързелива работа, бидейки автоматични, но имат няколко недостатъка - имат посока на зацепване, тоест кати тръгнеш напред, те зацепват в тая посока, а после ако дадеш назад, при определени условия първо изключват за момент, и после се включват отново, в задна посока. Това често играе въртели обаче, понеже понякога ако си се заврял на "подходящото място" се налагат многобройни опити с "клатене" напред-назад, докато излезеш например от накоя лигава кал. Тогава често при клатенето на моменти изключват, после отново включват и все така, я това често става с удар, и в нито един момент не можеш да си сигурен дали и двата хуба са зацепили, дали някой няма да изключи и т.н. Освен това често като установиш да речем че не можеш да потеглиш от мястото, където си спрял, поради хлъзгавина, и решиш да пуснеш 4х4, че да излезеш, се получава ситуацията на избуксуване на задните гуми, докато хъбовете още не са зацепили, и в последствие при зацепването им се получава отново гаден удар, което не е никак полезно за самите хъбове (поради което често се трошат, естествено в не най-подходящия момент, например по средата на калната локва, в която си се натресъл ), но не е полезно и за цялата трансмисия - предни полуоски, карета, преден диф, карета на кардана, раздатка. Махат се лесно, а ръчни се слагат още по-лесно. Половин час разбота и за двата, ако няма клаясали болтове и тем подобни "благинки". Хъбовете са строго специфични за всяка джипка и се произвеждат само за нея. За тераното има такива на фирма AVM, например, които няколко български фирми могат да ти внесат.

Та какво представляват - накратко, сам определяш кога да са включени, и кога - изключени. Става с врътването на една врътка върху тях, и за да ти е мирна главата, когато очакваш да имаш някакви трудности с пътя или извън пътя, просто трябва да слезеш от топлата и чиста кабина и да ги врътнеш да заключат. Така и ще си седят докато не се сетиш да ги изключиш.

Цялата работа с хъбовете е заради икономия. Когато предните колела са отцепени от предните полуоски, на джипката и е с една идея по-лесно, понеже нищо по преднотата част от трансмисията не се върти, съответно там няма загуби. Накратко - на асфалт разхода ти може да падне с до около литър, особено магистрално каране с високи скорости.

Капиш?

[jamiemirror]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Мерси за бързите отговори. Ясно е че с високия център на тежеста няма как да има стабилност като на лека кола. От друга страна постоянното задвижване на всичките колела определено помага много в завои и до известна степен компенсира тоя ефект. От друга страна задно и висок център на тежеста е възможно най-лошата комбинация. Но вие сте карали повече такива коли, вие ще кажете. как е стабилността на хлъзгав терен?

Ще кажа че бензиново Терано 1 3.0 с двустепенна твърдост на окачването (каквото изобщо не е рядка екстра) се държи на "твърда" степен като лимузина. На "мека" си клати и люлее като джипка... камионче де

Мисля че си се оплел в едно - джип и състезания за скорост, особено завои не се връзват.


Колега buysell:

Разхода на газ като пари не е различен от този на дизелова джипка ...

Изобщо не е вярно. Дори при сегашните цени на газта.

[sparkybg]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Ще кажа че бензиново Терано 1 3.0 с двустепенна твърдост на окачването (каквото изобщо не е рядка екстра) се държи на "твърда" степен като лимузина. На "мека" си клати и люлее като джипка... камионче де

Мисля че си се оплел в едно - джип и състезания за скорост, особено завои не се връзват.


Колега buysell:

Изобщо не е вярно. Дори при сегашните цени на газта.

Е добре де, колко ти харчи по магистралата със 140?

[buysell]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Колега buysell:

Изобщо не е вярно. Дори при сегашните цени на газта.

Кола на ГАЗ нямам, НО
Джипа ми харчи 8-9 извънградско - което като пари е 17-18 лева, а това са 16-17/100 ГАЗ, аудито ми е на бензин - 4.2 литра 335 коня и извънградско харчи 10, ако е на газ - това са 11 лева /100 км ... за градско е аналогично.
София градско като гледам повечето джипки харчат по 15/100 нафта, което е 28-29 лева. Бензиновите джипки трябва да харчат по 26/100 за да се изравни сметката.
И КОЕ НЕ Е ВЯРНОТО в сметка колега??

[kikimora]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Грешката в сметката е обслужване на газовото, ако е и по-съвременна- газов инжекцион-каране поне някоко км. на бензин докато вдигне поне 30 градуса охлаждащата течност/това може и да се избегне/.Т.е. най-големият ти разход е на бензин, ако караш на дълги разстояния си струва , ако караш по 2-3 км-май дизела е по- добре.
Лично аз предпочитам едно гориво и 1 горивна система за поддръжка.
Дали е хубаво на газ-ами на мене не ми харесва-всички автомобили които съм имал съм им слагал газово-пропан, метан..., въпреки профилактиките на всяка година две - на ново процедурата.После проблеми с охлаждащата система , щото некачествени маркучи, немарливи газаджии.
Единствено на метан съм нямал още проблеми и то предполагам , защото си взех уредбата нова, а километрите които съм я ползвал не надхвърлят 30000.Това не значи че не съм ходил след газаджии-немърлива работа-проверка за утечка - няма!Това нещо бидонообрзното го пълнят с 220 атмосфери и най-често не ароматизират метана и не мирише.Оторизиран сервиз!!!!!!
Смениха ми бутилкатав рамките на 2-та седмица.Ами ако не се бях светнал и си бях палнал цигарка на затворен прозорец, щото тогава беше - 15 градуса, а аз обичам да пуша.После ходих още два пъти за настройки, аз му казвам работи богато, той си гледа газ анализатора и ми казва бедно работи.Човърка, кошницата още по- зле.Накрая ми писна, нито на бензин върви нито на газ, изхвърлих им плочката, разпробих моноинжекцията, щуцерче, ред други тъпотии, да я накарам да има разреждане , щото вентури ефекта се губи при моното-накрая-алелуя, работи и на двете горива.
Не щат да ми зареждат в Търново, щото прегледа ми не бил подновен.Караите бензинови мотори на газ.Нека да ми излиза с 5-7 лв на 100км по- скъпо на нафта.Смятам, че си струва удоволствието.
За вървежа на газ няма да говоря, а за метан не ми се и споменава, но ако искаш да се движиш евтино- не ти трябва джип.На метан в момента -просто не си струва инвестицията.На газ ....., по-добър компромис , но компромис, при това не малък.

[zippel]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

1. Та какво представляват - накратко, сам определяш кога да са включени, и кога - изключени. Става с врътването на една врътка върху тях, и за да ти е мирна главата, когато очакваш да имаш някакви трудности с пътя или извън пътя, просто трябва да слезеш от топлата и чиста кабина и да ги врътнеш да заключат. Така и ще си седят докато не се сетиш да ги изключиш.
Капиш?

Капи, ама едно нещо не капим. В момента знам, че като включа 4H, имам задвижване и на двете оси. Излиза, че ако хъбовете са ръчни, освен манипулацията със скоростния лост (включване на 4H), трябвя да изляза от кабината и да извърша втора - при предните колела. Така ли да те разбирам? И ако е така, какво им е предимството? И още нещо : доколкото съм чел, при 4H няма проблем с движението по твърда настилка, понеже дифовете си работят и ляво и дясно колело може да се въртят с различни скорости. Проблемът с твърдата настилка се появява при 4L, когато настъпва блокаж на дифа и всички колела са твърдо зацепени. Тогава при завой с малък радиус (респективно голяма разлика в ъгловата скорост на външно и вътрешно колело), можеш да прецакаш раздатката ако триенето е достатъчно голямо (сух асфалт и добри гуми например). Така ли е?

[buysell]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Грешката в сметката е обслужване на газовото, ако е и по-съвременна- газов инжекцион-каране поне някоко км. на бензин докато вдигне поне 30 градуса охлаждащата течност/това може и да се избегне/.Т.е. най-големият ти разход е на бензин, ако караш на дълги разстояния си струва , ако караш по 2-3 км-май дизела е по- добре.
Лично аз предпочитам едно гориво и 1 горивна система за поддръжка.
Дали е хубаво на газ-ами на мене не ми харесва-всички автомобили които съм имал съм им слагал газово-пропан, метан..., въпреки профилактиките на всяка година две - на ново процедурата.После проблеми с охлаждащата система , щото некачествени маркучи, немарливи газаджии.
Единствено на метан съм нямал още проблеми и то предполагам , защото си взех уредбата нова, а километрите които съм я ползвал не надхвърлят 30000.Това не значи че не съм ходил след газаджии-немърлива работа-проверка за утечка - няма!Това нещо бидонообрзното го пълнят с 220 атмосфери и най-често не ароматизират метана и не мирише.Оторизиран сервиз!!!!!!
Смениха ми бутилкатав рамките на 2-та седмица.Ами ако не се бях светнал и си бях палнал цигарка на затворен прозорец, щото тогава беше - 15 градуса, а аз обичам да пуша.После ходих още два пъти за настройки, аз му казвам работи богато, той си гледа газ анализатора и ми казва бедно работи.Човърка, кошницата още по- зле.Накрая ми писна, нито на бензин върви нито на газ, изхвърлих им плочката, разпробих моноинжекцията, щуцерче, ред други тъпотии, да я накарам да има разреждане , щото вентури ефекта се губи при моното-накрая-алелуя, работи и на двете горива.
Не щат да ми зареждат в Търново, щото прегледа ми не бил подновен.Караите бензинови мотори на газ.Нека да ми излиза с 5-7 лв на 100км по- скъпо на нафта.Смятам, че си струва удоволствието.
За вървежа на газ няма да говоря, а за метан не ми се и споменава, но ако искаш да се движиш евтино- не ти трябва джип.На метан в момента -просто не си струва инвестицията.На газ ....., по-добър компромис , но компромис, при това не малък.

На ГАЗ не съм карал и не съм поддържал. Просто споделям прочетеното в темите. А и честно бих предпочел един бензин В8 4,7 на газ пред моя дизел, ама като го вземах имаше акциз
Вървежа на газ зависи изцяло от настройките - може да върви и да харчи, може да не върви и да не харчи

[buysell]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Капи, ама едно нещо не капим. В момента знам, че като включа 4H, имам задвижване и на двете оси. Излиза, че ако хъбовете са ръчни, освен манипулацията със скоростния лост (включване на 4H), трябвя да изляза от кабината и да извърша втора - при предните колела. Така ли да те разбирам? И ако е така какво му е предимството? И още нещо : доколкото съм чел, при 4H няма проблем с движението по твърда настилка, понеже дифовете си работят и ляво и дясно колело може да се въртят с различни скорости. Проблемът с твърдата насилка се появява при 4L, когато настъпва блокаж на дифа и всички колела са твърдо зацепени. Тогава при завой с малък радиус (респективно голяма разлика в ъгловата скорост на външно и вътрешно колело), можеш да прецакаш раздатката ако триенето е достатъчно голямо (сух асфалт и добри гуми например). Така ли е?

За какъв джип говорите? Защото терано с твъд блокаж май няма, най - много LSD отзад ...

[sparkybg]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Капи, ама едно нещо не капим. В момента знам, че като включа 4H, имам задвижване и на двете оси. Излиза, че ако хъбовете са ръчни, освен манипулацията със скоростния лост (включване на 4H), трябвя да изляза от кабината и да извърша втора - при предните колела. Така ли да те разбирам? И ако е така какво му е предимството? И още нещо : доколкото съм чел, при 4H няма проблем с движението по твърда настилка, понеже дифовете си работят и ляво и дясно колело може да се въртят с различни скорости. Проблемът с твърдата насилка се появява при 4L, когато настъпва блокаж на дифа и всички колела са твърдо зацепени. Тогава при завой с малък радиус (респективно голяма разлика в ъгловата скорост на външно и вътрешно колело), можеш да прецакаш раздатката ако триенето е достатъчно голямо (сух асфалт и добри гуми например). Така ли е?

Прочети пак какво съм написал, ама мислейки. После си купи джипка с автоматични хъбове, вкарай я няколко пъти в голямата кал, и като цъфне автоматичния хъб (ако имаш късмет, щото понякога цъфва предния диф), може да ми се обадиш да ти кажа от къде да си вземеш най-бързо ръчни (или преден диф де - и тях знам къде ги продават)

А 4L и блокаж нямат нищо общо. Блокаж се пуска отделно и далеч не всяка джипка го има, а по-скоро 80% от джипките го нямат. LSD-то е друго, и не е блокаж, и си е "пуснато" постоянно.

При завой има разлика между оборотите на предния и задниа мост, освен между лява и дясна гума на всеки мост. Това значи товар върху трансмисията, при това не малък, ако сцеплението е добро. А като изключиш от скорост и оставиш по инерция, джипката започва да спира, все едно си натиснал спирачка. Цялото това усилие го поема трансмисията, или по-точно всичко от раздатката нататък.

[sparkybg]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

За какъв джип говорите? Защото терано с твъд блокаж май няма, най - много LSD отзад ...

Всичките Terrano са с LSD. Без LSD няма.

А с твърд блокаж има, ако дадеш едни пари и си сложиш. Става от Patrol. Дифа е същия.

[trancedrift]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

Прочетете какво означава парт-тайм джип колко пъти го виждам обяснено из този форум, и се никой не го прочита

Терано като парттайм джип няма междинен диференциал, и при 4Н не е добре да се кара на сух асфалт. 4Л е същото. Казват че може да се пренатовари раздатката от каране по асфалт с включено 4Н. При мен е имало само много усилено и неравномерно износване на предните гуми, за щастие.

Предимството на ръчните хъбове е че не се чупят за разлика от автоматичните. За сметка на това са хамалогия. Подходящи са главно при интензивни и преобладаващи разходки извън пътя на много кал и сняг.

[sparkybg]

До: Terrano full-time или part-time 4x4

За сметка на това са хамалогия.

Глей да се не скършиш.

Аз ги карам включени цяля зима. А от това му е по-добре на предния диф, щото се маже. Изключвам само като имам магистрално пътуване В градски условия нито ще се усети някаква разлика във вървежа, нито в харча.