Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

[churov]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Тогава пък трябва да се мисли и за съответния акумулатор, който да е с капацитета да поеме съответните ампери отгоре...

Задявката е ,че вакуум помпата е монтирана от зад на алтернатора- на една ос са

[churov]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

От какво е?

Нямам идея - отидох в магазина и си поисках нещо с подобни параметри.
Цената беше нещо м/у 7 и 12 лева.

[Patrol fen]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

както решиш но там където ти е монтиран датчика не е добре демек докато духне малко и датчика изключва затова ти се качва температурата просто мястото на датчика трябва да е по нагоре ако ще и на средата на радиатора

[Asen - Dezki]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Чавдаре, поткрепям Чуров за датчика- мястото му е горе. Лично аз си бях направил така на Мерцедеса и винтелатора наистина вкл само когато трябва. Аз ползвах датчик 105-92 градуса или нещо подобно. Стигаше до 1 идея след средата вкл и падаше под средата.
Относно икономичен винтелатор - мога да ти предложа нов, но едва ли ще ти хареса цената- към 160 евра излиза.
По принцип е добре да имаш и принудително изкл на винтелаторите в случаите, когато газиш вода.

[Аndro 160]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Датчика ми е 77/82.Мисля че термостат мие някъде около 76*

Ааа, това е друга работа. Ти си една степен надолу с термостат и датчик.
Чавдар е с термостат 82 и датчик 79/84. Като качи горе датчика пак ще загрява повече от твоя.
Оригинален ли термостат сложи?

[churov]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Явно не успявам да обясня.На коя кола датчика е на изхода на радиатора? Експериментирайте и ще видите ,че няма да работят по-дълго!Проблема при Чавдар не е по-високите градуси на които работи ,а не нормално големия толеранс на работна температура в не натоварени режими. Като го качи горе ще работи на малко по-висока Т. ,но ще се държи стабилно!!! Оставам с впечатлението ,че ,,гоните '' икономия на ток , а не по-ефективно охлаждане!Проблема с голямата консумация на вентилаторите му е друга тема.
МАй взех да спамя темата, за което се извинявам!

[Аndro 160]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Гюров е сложил неговия датчик на входа. За проба не е необходимо да местиш датчика. Направи един тест на подходящ маршрут, мини го първо на автоматичен режим и следи показанията. Мини го втори път на ръчен режим, включвай периодично вентилатора и следи показанията. Така ще разбереш има ли смисъл да го местиш.

При мен се получи само със смяна на термостата. Ти си почнал с вентилаторите, намери най оптималното място за датчика и ако няма задоволителен резултат слагай термостат на 76.5*.

Сега е мой ред да попитам къде греша?

[churov]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Май говорим за различни неща.Оставам с впечатлението ,не че не обяснявам ,ами ченякой не чете За термостат ли говорим или за мястото на датчика?По какъв критерий ще подбереш т* на датчика ,когато е след радиатора?Нали при различна околна т* и т* на изходящата вода ще е различна?
Аз май се поуморих - вие продължавайте

[Аndro 160]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Аз не съм се уморил, включил съм се в тоя форум щото ми е приятно да си говоря с компетентни и добронамерени колеги, също така се старая да бъда полезен съобразно скромния ми опит и знания.
Никъде не съм оспорил мненията ти и смятам че не говоря празни приказки.
Мисля си че говориме за едно и също, аз те четя с интерес и уважение, а ти четеш ли какво съм казал?

[churov]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Колега ,почваш да се дразниш излишно. Съжалявам ,ако си останал с впечатлението че съм неуважителен към теб.Е аз явно не съм от ,,компетентни и добронамерени колеги'' .Навсякъде където не съм бил съгласен с теб съм сложил и усмивки - имал съм в пред вид добронамереност.Всичко ,което съм написал е с цел да бъда полезен и не защото съм много компетентен,а защото проблема на Чавдар е решен при мен от грамотни хора( не визирам себеси) и работи реално ,вече години. И понеже се чувствам виновен за това спамене и за това ,че те дразня излизам от темата.

ПП А з ,като се чудя с кого да се дразня ,си го изкарвам на жената
Успех !
А! И нямам лоши чувства!В крайна сметка говорихме за един датчик

[Аndro 160]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Няма никаква причина да не се разбереме най накрая.
Ако прочетеме още един път кой какво е казал, може да излеземе и съмишленици.
От моя страна също няма проблем, не излизай от темата, не сме деца.

[Чавдар (V93)]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Аз не съм се уморил ...

Колега ,почваш да се дразниш излишно ...

Ей, я успокойте топката! Тук дъвчем моята охладителна система и няма място за сръдни!

... Оставам с впечатлението ,че ,,гоните '' икономия на ток , а не по-ефективно охлаждане! Проблема с голямата консумация на вентилаторите му е друга тема.

E, и икономията на ток не е за пренебрегване. Щото и той поскъпна тия дни.
Днес ходих при колегата Калоян (gustav6x6) да направим някои замервания по тоците. Той смята, че алтернаторът, общо взето, се справя. Малкият вентилатор дърпа някъде около 15 А. Големият хеликоптер обаче яде доста яко - скалата на амперметъра (30 А) не стигна. То като се сетя, че релето му е 50 А ...

Вчера, при качването от Сапарева баня нагоре към езерата (денивелация от около 1300 м) стрелката се качи на около 2 мм над средата, като през една голяма част от времето големият вентилатор въртеше. Явно сам му е трудно да се справя при по-яко и продължително натоварване. При принудително включване на 2-та едновременно стрелката видимо мърдаше надолу.

Общо взето обаче, двата вентилатора заедно не оставят много мегдан за други големи консуматори.
Така че, ако има начин да намаля времето им за работа, без това да е за сметка на охлаждането, не виждам причина да не го направя.

[Asen - Dezki]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Нека обобщим:
Проблем- грее,сегашно решение - винтелатори с долен датчик 85/75 и някакъв термостат.
Проблема според мен, е че темперетурата на таблото е на изхода на мотора - най-високата, датчика долу -> цялата система става мн инертна и нестабилна.
Приемаме че термостата е отворен. Приемаме че на таблото показва 90 градуса. Та водата със 90гр отива в радиатора, перките не работят - заварено положение, примерно защото разглеждания момент е 20 сек след началото на сериозно натоварване на мотора - температурата му расте с постоянно ускорение от 70 градуса начална (непосредствено преди Чаво да настъпи газта). Та тези 90гр минават през радиатора. Охлаждат се от спонтанното топлоотдаване до някаква темперетура да кажем 80 градуса. Перките не се вкл. Захранен с тези 80 градуса и при същото натоварване мотора загряваводата на изхода този път нараства на 105 градуса. 105 гр отиват в радиатора, охлаждат се малко до 87 градуса и перките се вкл, но през това време мотора е продължил да се загрява и темперетурата му е вече 110 градуса. Охладената вода с темп от 86, спадаща до 75 постъпва в мотора и започва да го охлажда. През това време темперетурата му е стигнала 112град преди да започне да спада и постепенно стига до 88-90. И така процедурата се повтаря и мотора си грее.

Ето поради тази причина, на колите с ел перка и датчик на радиатора , датчика е разположен не в най хладната точка.

Ето как биха се развили нещата ако датчика беше при горещата вода.
Чаво дава газ, датчика е същия, темп се качва от 70 на горе, стига 85, перките се вкл и започват да охлаждат водата. На изхода тя стига 65 градуса и постъпва отново в мотора. През това време темперетурата му е стигнала 90, 92 градуса и след това започва да спада, като перките въртят, докато темперетурата не стане 75 градуса. Ако не успеят да смогант, то темперетурата се държи в рамките на 88 градуса.

Така системата е мн по-бързодействаща и акуратна.

[Аndro 160]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Нека обобщим:
Проблем- грее,сегашно решение - винтелатори с долен датчик 85/75 и някакъв термостат.
Проблема според мен, е че темперетурата на таблото е на изхода на мотора - най-високата, датчика долу -> цялата система става мн инертна и нестабилна.
Приемаме че термостата е отворен. Приемаме че на таблото показва 90 градуса. Та водата със 90гр отива в радиатора, перките не работят - заварено положение, примерно защото разглеждания момент е 20 сек след началото на сериозно натоварване на мотора - температурата му расте с постоянно ускорение от 70 градуса начална (непосредствено преди Чаво да настъпи газта). Та тези 90гр минават през радиатора. Охлаждат се от спонтанното топлоотдаване до някаква темперетура да кажем 80 градуса. Перките не се вкл. Захранен с тези 80 градуса и при същото натоварване мотора загряваводата на изхода този път нараства на 105 градуса. 105 гр отиват в радиатора, охлаждат се малко до 87 градуса и перките се вкл, но през това време мотора е продължил да се загрява и темперетурата му е вече 110 градуса. Охладената вода с темп от 86, спадаща до 75 постъпва в мотора и започва да го охлажда. През това време темперетурата му е стигнала 112град преди да започне да спада и постепенно стига до 88-90. И така процедурата се повтаря и мотора си грее.

Ето поради тази причина, на колите с ел перка и датчик на радиатора , датчика е разположен не в най хладната точка.

Ето как биха се развили нещата ако датчика беше при горещата вода.
Чаво дава газ, датчика е същия, темп се качва от 70 на горе, стига 85, перките се вкл и започват да охлаждат водата. На изхода тя стига 65 градуса и постъпва отново в мотора. През това време темперетурата му е стигнала 90, 92 градуса и след това започва да спада, като перките въртят, докато темперетурата не стане 75 градуса. Ако не успеят да смогант, то темперетурата се държи в рамките на 88 градуса.

Така системата е мн по-бързодействаща и акуратна.

Темата е изключително интересна, и понеже и аз карам Патрул и имам същите проблеми ще си позволя още един път да се намеся.
Асене, абсолютно съм съгласен с така начертаната схема.
При Патрула има обаче едни особенности, които колегите трябва да са ги забелязали.
Радиатора е огромен и изключително ефективен, половината и особенно долната част от към страната на изхода стои доста по хладна. Същото се отнася и за мотора, долу където стои термостата е доста по хладно от колкото горе на главата. Всичките тия дадености влияят на 82* термостат да не отваря докрай и да държи мотора на по висока температура отколкото на нас ни се иска.
До тия изводи стигнах след като свалих термостата и до Алеко повече от около 70* не изка да вдигне. Сега съм с 76,5* термостат и проблеми няма (чукам на дърво). Затова си мисля че единственното което може да обърка твоята схема е термостата, който не е сигурно дали ще отвори до край.
Чавдаре, за сърденето и дразненето от моя страна няма никъкъв проблем.
Чуров, ако съм те засегнал с нещо, извинявай.
Продължавам да следя темата с интерес.

[churov]

До: Patrol GR (Y60) - Привеждане в годност за офроуд експлоатация

Андро , и аз пак се намесвам. Радиатора оригиналния не е от най ефективните ,а основния и може би единствен проблем на Патрула е малката и не дотам ефективна водна помпа.Тук обаче ,навлизаме в друга тема - ще я подхванем друг път (опитайте да се сетите ,как се лекува )
Чава , аз по темата с датчика приключих. Мисля че остава да си поиграеш с подбора на вентилатори.Така и икономията на ток ще осъществиш . Явно тези с които си ,харчат прекалено много - по скоро големия ти.

ПП Помисли си за мястото на датчика