30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

[Еmil]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

...цяла една отделна тема е защо намалиха скоростта в градовете от 60 на 50 още в началото на демокрацията. Според мен - врла досада, отделно колко се спазва и преди, и сега.

Аз мога да отговоря на въпроса. Виновна е статистиката. Цитирам я: При удар на пешеходец от МПС, със скорост 50km/h, оцеляват 80% от пешеходците. При 60km/h, оцелелите са 20%. При удар с 80 km/h, оцеляват под 0,1% от пешеходците. Това е причината масово да се въведе ограничение 50 km/h в населените места.
Но 30 km/h е безумие. И е нереално за булевардите. Следя промените в закона и личното ми мнение е, че най-добър, с изключение на няколко члена, беше законът преди първата голяма промяна през 90-те години. Оттам нататък всичко са само ненужни и малко на кого известни допълнения, които реално не допринасят за безопасността на движението.

[iiiopo]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Преди демокрацията, доколкото помня, ограничението беше 40 градско, 80 извън градско и 120 магистрала

60 градско, 80 извън градско и 120 магистрала

[sparkybg]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Аз мога да отговоря на въпроса. Виновна е статистиката. Цитирам я: При удар на пешеходец от МПС, със скорост 50km/h, оцеляват 80% от пешеходците. При 60km/h, оцелелите са 20%. При удар с 80 km/h, оцеляват под 0,1% от пешеходците. Това е причината масово да се въведе ограничение 50 km/h в населените места.

A аз съм убеден, че въпреки статистиката, ако и в момента всички спазваха ограничението от 50км/ч в града, жертвите от катастрофи щяха да намалят до толкова че никой да не се сеща за такива въпроси. В същото време съм убеден, че и да вкарат ограничението от 30км/ч, осезаема промяна в броя пострадали в рамките на населените места няма да има, по простата причина че KAT не си вършат работата смислено. Никога не са я вършили, и изглежда нямат и намерение. Седят си по "хранилките", и не разчитат на заплата. Публична тайна.

А и като чуя думата "статистика", като първи и единствен аргумент за нещо, някак каквото и да кажат след това, ми звучи лековато. Заради същата тая статистика започнаха да правят коли от вестник, които при удар с 20км/ч се разпадат, а резервните им части струват повече от колата. Пак заради нея въведоха и задължителните колани и включени фарове, когато трябва и когато не трябва, а не виждам някой да води смислена статистика на ефекта от тия "мерки".

А някой води ли статистика за резултатите в следствие на криене на катаджиите по храстите, вместо реално да помагат на трафика? А статистика колко непокътнати мутри и "свои хора" не се санкционират? А статистика колко струва цялото това на държавата, и статистика за ефекта му. Затова и думата "статистика" поолекна с годините. Защото много лесно от обективна такава се превръща в удобна някому, при това само с лекинко промянане на някое от правилата, по които се прави, къде от некомпетентност, къде чисто умишлено. А самите критерии и начин на водене на статистика се споменават рядко, а когато се споменат обикновено е с половин уста.

[Пенчо]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Аз пък си мисля, че ако се кара разумно и с мисъл, катастрофи не би трябвало да има.
Центъра на Виена и жилищните зони са с 30км/ч.

[sparkybg]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Центъра на Виена и жилищните зони са с 30км/ч.

Няма лошо от ограничения, когато са смислени. В софийския център дефакто е дори под 30км/ч. И да искаш, и да не искаш, няма как да прескочиш предния, а и по малките улични често е трудно да се движиш с повече, поради състоянието им и паркиралите коли.

[artefekt]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

... Аз имам по-добро предложение - да се изградят подлези и надлези за пешеходците и да се поставят пешеходни пътеки със светофари, включвани от бутон. Да се постаявт предпазни огради между пътя и тротоара. И да се означат алеите подобаващо...

Това е истината, да се ограничават конфликтните точки...

[Пенчо]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Няма лошо от ограничения, когато са смислени. В софийския център дефакто е дори под 30км/ч. И да искаш, и да не искаш, няма как да прескочиш предния, а и по малките улични често е трудно да се движиш с повече, поради състоянието им и паркиралите коли.

Ох! Роден съм на "Алабин". През деня е задръстено, ама знаеш какво става нощем, особено след като я асфалтираха?

[sparkybg]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Ох! Роден съм на "Алабин". През деня е задръстено, ама знаеш какво става нощем, особено след като я асфалтираха?

Тя работата е там, че и 20км/ч ограничение да сложат, нищо няма да се промени. Това е и "есенцията" на цялата тема. Каквото и да ограничават, ефект няма да има, докато не започнат да следят за спазването на тия ограничения адекватно, а не с криене по крастите и просене на пари. Един англичанин, който за известно време беше живял в България ги беше кръстил "аstra beggars". За който не си го превежда - "просяците с астрите".

[Filthy@JvruceR]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Пак заради нея въведоха и задължителните колани и включени фарове, когато трябва и когато не трябва, а не виждам някой да води смислена статистика на ефекта от тия "мерки".

Ефектът е нула (според мен).

Може би не е лошо да се въведе нещо за градовете от сорта - еднолентов път 30, двулентов 40, многолентов в посока (булевард) 50... Така смятам, че е разумно.

Съгласете се, че все пак 50 км/ч по малките еднолентови еднопосочни улички си е направо изживяване като в играта "Need for speed"...

[tef4o]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Ефектът е нула (според мен).

Може би не е лошо да се въведе нещо за градовете от сорта - еднолентов път 30, двулентов 40, многолентов в посока (булевард) 50... Така смятам, че е разумно.

Съгласете се, че все пак 50 км/ч по малките еднолентови еднопосочни улички си е направо изживяване като в играта "Need for speed"...

Нека да поразсъждаваме. Сега съм в Стара Загора, ще дам пример с нея. По централната част, така или иначе рядко се кара с повече от 40. Освен от неколцина отявлени рацери, но тях огранияенията не ги топлят.
Обаче. Входно-изходните отсечки към Пловдив, Бургас, Казанлък, Хасково, подхода към промишлена зона и самата промишлена зона, околовръстното. Говоря за две ленти за посока, сравнително добър асфалт, отлична видимост. Околовръстното не е с по 2 ленти, но в повечето участъци реалната скорост е около 80 и не е проблем.

И сега си представям какво ще стане, ако всички навсякъде тръгнат с 30, само защото са в рамките на населено място. Хаха. Даже не е смешно. Ще стане СТРАШНО! Виждал съм как изглежда градът, когато 2 от входовете му се задръстят със селскостопанска техника, движеща се с 25. Веднъж на 5 години - майната му, не е проблем. Но всеки ден?
Глупост, както и оная изцепка със Замунда и Арена, както и с паметниците на турския воин, както и с какво ли още не. Ако мине. Ей на, номера с цигарите, алкохола, горивата, данъците на колите, вечно новите документи и така нататък, минава безпроблемно и незабелязано. Сега пускат някаква простотия, конкретните 30км/ч. Утре ще осъмнем я с 5 лева бензина, я с 3 лева хляба, я с лев за киловат. Ама ще сме доволни, щото нали сме се размрънкали на онова ограничение и не го въведоха... победа все пак... ... ...

[Filthy@JvruceR]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

За такива случаи има елементарно решение и добре познато решение - поставя се знак, който показва специфично ограничение за конкретния участък. Както (би трябвало да) знаем знаците имат "по-голяма сила" от общите ограничения. В твоя Старозагорски пример може да се сложи кръгличък знак, на който пише "80"... например.

[trajal]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Идеята е ясна. Още един начин да се пълни джоба на репресивния апарат.
Т.е. пак ние им плащаме заплатите, но по друг начин.
П.П. Много използван метод при Хитлер и оттогава насам........

[Filthy@JvruceR]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Идеята е ясна. Още един начин да се пълни джоба на репресивния апарат.
Т.е. пак ние им плащаме заплатите, но по друг начин.
П.П. Много използван метод при Хитлер и оттогава насам........

Дядо ми (немец беше лека му пръст) е разказвал на баща ми как като дете са ги вкарвали в киносалоните и на кинопрегледа са показвали как войници свалят гратисчии от влак и ги разтрелват. От тогава до края на живота си дядо ми най-редовно се е движил като редовен пътник. Дори в България, където баба ми и баща ми са му се подигравали как в 10 вечерта за една спирка от строителния до колелото на Йорданка Николова (последна спирка) той изпадал в ужас, че ватманът нямал да им продаде билет.

Така, че при Хитлер нещата са действали малко по-различно и малко по-успешно. Иначе е репресивен апарат - да. Определено е гаден и неприятен за всички засегнати.

[Анастас Анастасов (rova)]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

Хайде пак за анонса, ограничаване там където има големи струпвания на "хора и велосипедисти". Какви крайградски, околовръстни и подобни.

[Slick]

От: 30km/h ограничение в градовете. Тия съвсем изтрещяха!!!

както някой писа по-горе ... че нямало такива неща в другите страни.... ами има АМА огранчението 30 важи САМО в училищни зони и в учебно време (има си табели). И се спазва.
Явно някой чиновник е чел-недочел къде има по света огравичение 30.
а понеже в града в кото съм има и много улици с вело-платна, както и вело алеи- ограничение на скоростта там няма, а само за вида ПС - като цялло по вело алеите може да се движат и електрически скутери.