Дискусия относно "Разходки в Националните Паркове"

[gadeff]

До: Разходки в Националните Паркове

Здравейте на всички колеги.Чест и почитания към темата и човека хвърлил труд да я напише.Аз също съм за,,ОБИЧАШ ЛИ ГОРАТА БОКЛУКА В ТОРБАТА,,но също така искам да вметна че докато продължава поголовната сеч в която са замесени и министри и депутати никой не е в състояние да ми каже къде ще карам и къде не . С уважение.

Уважаеми колега, като чуя "поголовна сеч" и ми настръхват косите. Ако можеш, формулирай по-точно какво разбираш под този термин и бъди така добър да посочиш конкретен пример за "поголовна сеч". Иначе, има писано много, почети.
За мен не е извинение да се вършат беззакония за това, че "министри и депутати" за замесени. Ако можеш да докажеш нещо - ще те подкрепим. А иначе - съветът ми е, ако искаш да пазиш природата, направи нещо по въпроса, а не си търси извинения. Като начало - постарай се да спазваш законите. По твоята логика - можеш да караш в насрещното платно на магистралата. Което поне няма да навреди на природата.
Поздрави.

[zzlatev]

До: Разходки в Националните Паркове

Здравейте на всички колеги.Чест и почитания към темата и човека хвърлил труд да я напише.Аз също съм за,,ОБИЧАШ ЛИ ГОРАТА БОКЛУКА В ТОРБАТА,,но също така искам да вметна че докато продължава поголовната сеч в която са замесени и министри и депутати никой не е в състояние да ми каже къде ще карам и къде не . С уважение.

За сечта има отделна тема, прочететете първо там. Тук говорим за Националните паркове и карането в тях. Но съм малко стреснат от изявлението, че никой не може да Ви казва къде да карате. Идеята е сам да се ограничавате и да пазите природата, ако имате желание. Май не сте обмислили добре какво казвате. Изявлението Ви звучи крайно нелогично. Като всички не пазят, и аз няма да пазя. Слава богу, че никой освен Вас не расъждава така.
Идеята е да помагаме в опазването на природата и да спазваме закона, за да може и занапред да имаме достъп до Парковете. Защото ако всеки кара където си иска, е въпрос на време, и то много кратко, да ги затворят напълно и да криминализират карането там. Така че помислете пак къде Ви се кара и защо. А министрите и депутатите за мен не са мерило за морал и гражданска съвест, не се приравнявайте с тях.

[Жоро Витлиемоф]

До: Разходки в Националните Паркове

Уважаеми колега, като чуя "поголовна сеч" и ми настръхват косите. Ако можеш, формулирай по-точно какво разбираш под този термин и бъди така добър да посочиш конкретен пример за "поголовна сеч". Иначе, има писано много, почети.
За мен не е извинение да се вършат беззакония за това, че "министри и депутати" за замесени. Ако можеш да докажеш нещо - ще те подкрепим. А иначе - съветът ми е, ако искаш да пазиш природата, направи нещо по въпроса, а не си търси извинения. Като начало - постарай се да спазваш законите. По твоята логика - можеш да караш в насрещното платно на магистралата. Което поне няма да навреди на природата.
Поздрави.

Ок.Виждам че сте враждебно настроени.Няма смисъл да спорим.Има достатъчно медии и телевизии че да седна аз да ви говоря за сеч.Съжалявам наистина не допрочетох темата и се изказах неподготвен моля да бъда извинен.А относно каране в насрешното на магистралата мисля че е изцяло мой проблемможе и да пробвам

[kuzdov]

До: Разходки в Националните Паркове

Е като си такъв "бунтар", що не излезеш пред Народното събрание или Министерски съвет и да ги обвиниш публично....? Или сме "велики" само на думи и се репчиме по форумите и масите в кръчмата? Една камара диктатори и президенти от близко и не толкова, минало като са отговорни за изтребването на маса народ, дай и ние да изкараме пушките и пищовите и да си трепеме на воля, пък ще се оправдаем с тях .... Личният морал и съвест нямат нужда от насърчения и оправдания. Хайде, стига глупости, че се дразня от отворковци ....

[gadeff]

До: Разходки в Националните Паркове

Ок.Виждам че сте враждебно настроени.Няма смисъл да спорим.Има достатъчно медии и телевизии че да седна аз да ви говоря за сеч.Съжалявам наистина не допрочетох темата и се изказах неподготвен моля да бъда извинен.А относно каране в насрешното на магистралата мисля че е изцяло мой проблемможе и да пробвам

Не съм настроен лично срещу тебе, приятелю, най-малкото защото не те познавам.
Изтри ми се клавиатурата да обяснявам защо, какво и как. Ако имаш желание - чети. От първа ръка, не от "медии".
Приемам извинението като достойна постъпка.

P.S. Съжалявам, че трябва да го кажа, но дори и карането в насрещното по магистралата автоматично става проблем на всички, опитващи се да спазват правилата...
P.P.S. Поемането на отговорност различава истинският мъж от останалите. Свободата е най-голямата отговорност.
Свободата на всички.

Поздрави.

[vladoniki]

До: Разходки в Националните Паркове

Пътят от Рилски манастир до Тиха Рила отворен ли е за МПС-та?

[zzlatev]

До: Разходки в Националните Паркове

Пътят от Рилски манастир до Тиха Рила отворен ли е за МПС-та?

Доколкото знам, до Тиха Рила няма проблем, границите на Парка и резервата Риломанастирска гора са по склоновете от двете страни на долината. Нагоре обаче е абсолютно забранено, защото границите се събират на 200 метра по нагоре от края на пътя.

[Ivan Minkov]

До: Разходки в Националните Паркове

Понеже става въпрос за мен и други като мен тук и в тая тема, та да попитам г-н Златев:
Къде бяхте Вие и останалите колеги когато Балкана се запали???
Кой ходи да гаси гората тогава????
С какво се придвижва охраната?
Кой строи и поправя пътеките???
И с какво ходят туристите до х. Рай през Джендема?
Поздрави!

[zzlatev]

До: Разходки в Националните Паркове

Понеже става въпрос за мен и други като мен тук и в тая тема, та да попитам г-н Златев:
Къде бяхте Вие и останалите колеги когато Балкана се запали???
Кой ходи да гаси гората тогава????
С какво се придвижва охраната?
Кой строи и поправя пътеките???
И с какво ходят туристите до х. Рай през Джендема?
Поздрави!

Да, самата поява на тази тема е предизвикана от меко казано неразумните и незаконни действия на Вас и други като Вас, които злепоставят целия форум. Защото тоталното незачитане на законите за опазване на природата и общоприетите правила вреди на всички ни. Никой не казва, че Иван Минков кара в Джендема, всички казват - Ей ги тия ендураджии, пак рушат природата. И това хвърля петно върху целия Форум. Аз не искам заради такива като Вас след време дори да не мога да поискам официално разрешение да ползвам някой от съществуващите пътища в Парка извън резерватите. Защото действия като Вашите са най-краткия път към бърза и пълна забрана за достъп на МПС в парковете. Въобще не искам и да дискутирам моралната страна на действията Ви. И това, че някой ползва автомобили в Парка, е свързано със строго определена процедура и разрешителни. Поинтересувайте се как става и ако правите нещо полезно за природата, хората ще Ви дадат такова.
А на въпросите Ви най-добре ще Ви отговори Началника на парков участък Тъжа. Кой и защо поставя пейки и табели в планината. Или Директора на Парк Пирин, Георги Грънчаров за едни 40 чувала с боклук свалени от Безбог. Или началника на парков участък Бели Искър в Рила - за основния ремон на заслон Кобилино бранище. Или хижаря на хижа Чавдар - за ремонтирания и почистен паметник от Руско-турската война. Или хората, дето чистиха язовир Въча - за кубичните метри изваден боклук. Не си мислете, че като сте помагали в гасенето на пожар, след това имате право да рушите.
Другия път, като правите пътеки, направете няколко снимки и пуснете тема тук. След това ще имате и помощници.

[Ivan Minkov]

До: Разходки в Националните Паркове

Г-не, никой не казва, че Вие сте виновен, но по-бедните и селски хора казват "Виж ги тея богаташи и Софиянци (примерно) , пак се опитват да ни управляват!"
Не е наистина въпроса кой какво е направил и не трябва да е мерило!
Обаче Вие се бъркате така да се каже в работите, които стават в "задния ни двор"???
Защо?
Не искаме (тук включвам всички съгласни с мен, понеже има такива които немогат да пишат във форума, а се запалиха доста като рабраха, какво им забранявате!!!) , някои да ни се бърка в нашия Джендем, както ние не се бъркаме във Вашите Витоша, Пирин и Рила, !
НЯКОЙ питал ли ни е дали сме съгласни с тия закони! Не, нали? Еми имайте малко уважение към местните!!!
(Държава не ни е необходима!!! Не я искаме!!!)

Не може на 5 км от резервата да се секат законно дървета, а видите ли нагоре е резерват!
Не може да определяте, едни правила да са валидни за всички а други по избор и съвест! Или всички спазваме правилата или не! В България е доказано, че правилата са създадени за да се нарушават! Направете си сметка дали и това ще бъде спазено?! Кое друго ни е наред, че стигнахте до яростно забраняване и осъждате на посещения на такива красоти!

Решението е всеки да ходи където си поиска, НО да пази! Без компромис нищо не се постига!

ПП: Извинете за казаното, не искам да засягам никого! Искам поне веднъж някой да се съобрази с мнението на обикновенния гражданин, а не да се взимат няой решения еднолично от един двама!

[zzlatev]

До: Разходки в Националните Паркове

Г-не, никой не казва, че Вие сте виновен, но по-бедните и селски хора казват "Виж ги тея богаташи и Софиянци (примерно) , пак се опитват да ни управляват!"
Не е наистина въпроса кой какво е направил и не трябва да е мерило!
Обаче Вие се бъркате така да се каже в работите, които стават в "задния ни двор"???
Защо?
Не искаме (тук включвам всички съгласни с мен, понеже има такива които немогат да пишат във форума, а се запалиха доста като рабраха, какво им забранявате!!!) , някои да ни се бърка в нашия Джендем, както ние не се бъркаме във Вашите Витоша, Пирин и Рила, !
НЯКОЙ питал ли ни е дали сме съгласни с тия закони! Не, нали? Еми имайте малко уважение към местните!!!
(Държава не ни е необходима!!! Не я искаме!!!)

Не може на 5 км от резервата да се секат законно дървета, а видите ли нагоре е резерват!
Не може да определяте, едни правила да са валидни за всички а други по избор и съвест! Или всички спазваме правилата или не! В България е доказано, че правилата са създадени за да се нарушават! Направете си сметка дали и това ще бъде спазено?! Кое друго ни е наред, че стигнахте до яростно забраняване и осъждате на посещения на такива красоти!

Решението е всеки да ходи където си поиска, НО да пази! Без компромис нищо не се постига!

ПП: Извинете за казаното, не искам да засягам никого! Искам поне веднъж някой да се съобрази с мнението на обикновенния гражданин, а не да се взимат няой решения еднолично от един двама!

Нито Джендема е Ваш, нито Витоша е на софиянци.Оше по-малко Стара планина е задния Ви двор.
Точно за да не изсекат всичко ги има тия резервати, щото иначе щяха да секат и пет километра по-нагоре. За да остане малко природа и след нас.
Щом като считате, че правилата са създадени , за да се нарушават, явно си говорим на различни езици. Аз считам, че правилата са, за да се спазват и ако някой не го прави, трябва да бъде санкциониран. А и явно не сте разбрали смисъла на казаното от мен по отношение на карането и имиджа който съдавате за всички от Форума. А такива като Вас са единици.
Тъй като не съм ендурист, бих искал да ми обясните как точно ще пазите, минавайки по девствените скално-тревни склонове, обсипани с редки цветя. Ще носите мотора на гръб, за да не оре по стръмното с грайферите на гумите? Явно за Вас няма разлика между изровения, но използваем път до Ботев през Паниците, който също е забранен (дори и според мен тази забрана е малко безмислена) или девствените и никога негазени планиниски ливади.
И накрая, това е последното мнение в тази тема, в което ще позволя обидни квалификации. Аз се обиждам на "софиянец" и "богаташ", казани по този начин. Всички мнения с политически или социален контекст, несвързани с темата, ще бъдат изтривани или пренасочвани към съответния подфорум.

[zzlatev]

До: Разходки в Националните Паркове

Официално моля всички ендуристи, които имат някакви въпроси по отношение на карането в Парковете, да се обръщат и към Председателя на Комисия Ендуро - г-н Жоро Хаджиев. Той е официалното лице на Ендурото в България и съм убеден, че ще посочи правилния начин за решаване на този проблем. Защото "моторджиите", както казва охраната на Парковете, се превръщат в сериозен проблем според тях и някой сериозен конфликт е само въпрос на време.

[Ivan Minkov]

До: Разходки в Националните Паркове

Нали моторите минават там където и хората???? Или хората ходят по въздуха и не стъпват с обувките си по земята???

Неможе за тористите всички врати да са отворени а за ендуристите не!
Както вие искате да се насладите на красотите така и аз искам!
И как да отида до Джендема тогава???? С разрешение от вас ли?

[Pursie]

До: Разходки в Националните Паркове

При условие, че карането в Природните Паркове е забранено, не мога да разбера какъв е спора. Не се кара. Какво значение има дали ни трябва държавата или не. Балкана не е държавата. Той е по-стар и ако искаме да го има, трябва да го пазим.
Приказки от типа - " вие си карате из Витоша, пък не давате на нас" са несериозни.
Не искам да споря за това кой какви вреди нанася на парковете. Всички нанасят, но трябва да се прави всичко възможно те да са минимални. В това число слагам и пешите туристи.

Хайде сега мир. И нека всички да бъдем богаташи. Богати с Джендема и с Витоша и с морето и цялата природа.

[zzlatev]

До: Разходки в Националните Паркове

Нали моторите минават там където и хората???? Или хората ходят по въздуха и не стъпват с обувките си по земята???

Неможе за тористите всички врати да са отворени а за ендуристите не!
Както вие искате да се насладите на красотите така и аз искам!
И как да отида до Джендема тогава???? С разрешение от вас ли?

Туриста не нарушава почвения слой, който във високата планина е много тънък и се въстановява стотици години. От туриста не капе масло и не излизат кълба отработени газове при форсиране. Погледенте си аватара, май не виждам пътека, по която карате. А явно сте нависоко в планината, между клековете.
Вижте, от приказките Ви е ясно, че никога не сте дори доближавали Джендема. Там няма пътеки!!! Това е биосферен резерват, забранен е всякакъв достъп, включително и пешеходен. Ако тръгнете пеша по означена пътека другаде в Парка, не Ви трябва ничие разрешение, ако искате с мотор, най-близкия офис на Парка е на площада в Калофер. Поискайте разрешение там.
И престанете да намеквате, че някой в този Форум определя неща. Има закон и той се спазва. Ако не го спазвате, сте нарушител и не искам да Ви отъждествяват с другите по-сериозни и зрели участници тук.
Повече няма да отговарям на мненията Ви, ако в тях няма нещо смислено като въпрос или идея.
П.П. Виждал съм Джендема само от Калоферски Купен, докъдето съм стигнал пеша. По нататък достъпа е абсолютно забранен. Така че няма начин да отидете там, дори и аз да Ви дам разрешение