Кръстовище - предимство

[коко келеша]

От: Кръстовище - предимство

Я сега да видим какво са отговорили на едно писмо, знаещите чичковци от КАТ :

порових малко из другите форуми, почти същия казус има с локалното на цар борис на кръстовището при лагера. Хората са писали и до кат за да стигнат до извода,че и там локалното не е път без предимство

отговор от кат:
Съгласно Параграф §6 т.3 от ЗДвП - "Платно за движение" е общата широчина на пътните ленти и Пътят може да има няколко платна за движение, видимо отделени едно от друго. Параграф §6 т.7 от ЗДвП - "Пътно платно" е общата широчина на банкетите, тротоарите, платното за движение и островите на платното за движение. По смисъла на ЗДвП термина “локални платна” не съществува, което определя лентите на движение отделени от другите в оста на пътя като част от пътното платно без то да има предимство при извършването на маневри.
В изрълнение на Чл. 25. (1) ат ЗДвП, “Водач на пътно превозно средство, който ще предприеме каквато и да е маневра, като например да излезе от реда на паркираните превозни средства или да влезе между тях, да се отклони надясно или наляво по платното за движение, в частност за да премине в друга пътна лента, да завие надясно или наляво за навлизане по друг път или в крайпътен имот, преди да започне маневрата, трябва да се убеди, че няма да създаде опасност за участниците в движението, които се движат след него, преди него или минават покрай него, и да извърши маневрата, като се съобразява с тяхното положение, посока и скорост на движение.” следва, че при извършване на маневра – десен завой, движещите се в средните ленти следва да пропуснат тези в крайно дясна независимо че е отделена от тях с разделителна ивица.
За промяна на действащата организация на движение следва да се обърнете към собственика на уличната мрежа – Столична община.
ОПП-СДВР е контролен орган и следи за спазване разписаните в ЗДвП правила за движение и въведената от администрацията управляваща пътя Организация на движение.

Стояне, спокойно може да забравищ за тази наредба, която постоянно ни подмяташ досега.

[сто]

От: Кръстовище - предимство

От каченото решение и отговора на КАТ, цитирани по-горе излиза, че знакът пред Б от схемата на Тропчо трябва да го няма а знакът пред В трябва да е на следващото кръстовище, колкото и да не ви изглежда кръстовище първото "локално" и улицата на която е В .

[davc]

От: Кръстовище - предимство

По какъв начин излиза това?

[сто]

От: Кръстовище - предимство

По какъв начин излиза това?

Е, не прочете ли решението и отговорът на КАТ? Локално няма, значи важат общите правила, по които В влиза с предимство пред А и става мазало.

[davc]

От: Кръстовище - предимство

В отговора на КАТ пише, че „локалното“ си е едно от платната на пътя (нещо казано/писано тук амнайсе пъти). Преминаването към него и от него представлява престрояване, което си е маневра с напълно ясен регламент.
На дадената схема, ако А влезе в локалното, то извършва престрояване и като така трябва да осигури предимство на движещите се в платното, към което се престроява, ако завие надясно, то прави завой и следва да осигури предимство на движещите се направо - къде е тук интригата! Знакът пред Б означава, че той е без предимство спрямо движещите се по пресичаната улица. Участник движещ се по въпросната улица и намиращ се пред Б, или ще кара направо, или ще завива наляво, т. е. или ще е без мигач, или ще с ляв мигач - това е и индикацията, че Б трябва да го изчака. В същото време, каквато и маневра да предприеме А (такава, че траекторията му да има общо с тази на Б), той ще е с десен мигач - което и е индикацията за в тези случаи.
Някъде погоре (та май и на два пъти) казах, че между А и Б няма нищо, което да предизвика недоразумения. Интересно е положението между А и В, защото ако А прави десен завой, а В ляв - следва да карат едновременно (също и ако А завива надясно, а В кара направо, или надясно). Но ако А се престроява в локалното, а В завива наляво, то В трябва изчака. Проблема е, че и в двата (и за престрояване, и за завой) случая А подава десен мигач.
А това на схемата си едно кръстовище, без уговорки.

[сто]

От: Кръстовище - предимство

В отговора на КАТ пише, че „локалното“ си е едно от платната на пътя (нещо казано/писано тук амнайсе пъти). Преминаването към него и от него представлява престрояване, което си е маневра с напълно ясен регламент.
На дадената схема, ако А влезе в локалното, то извършва престрояване и като така трябва да осигури предимство на движещите се в платното, към което се престроява, ако завие надясно, то прави завой и следва да осигури предимство на движещите се направо - къде е тук интригата! Знакът пред Б означава, че той е без предимство спрямо движещите се по пресичаната улица. Участник движещ се по въпросната улица и намиращ се пред Б, или ще кара направо, или ще завива наляво, т. е. или ще е без мигач, или ще с ляв мигач - това е и индикацията, че Б трябва да го изчака. В същото време, каквато и маневра да предприеме А (такава, че траекторията му да има общо с тази на Б), той ще е с десен мигач - което и е индикацията за в тези случаи.
Някъде погоре (та май и на два пъти) казах, че между А и Б няма нищо, което да предизвика недоразумения. Интересно е положението между А и В, защото ако А прави десен завой, а В ляв - следва да карат едновременно (също и ако А завива надясно, а В кара направо, или надясно). Но ако А се престроява в локалното, а В завива наляво, то В трябва изчака. Проблема е, че и в двата (и за престрояване, и за завой) случая А подава десен мигач.
А това на схемата си едно кръстовище, без уговорки.

Това на схемата са две кръстовища. Дори няма знак дали локалното е еднопосочно или двупосочно. Знакът пред В спира да действа на второто кръстовище и А е подведен от своя знак, че е с предимство. Това прави наложително знакът пред В да е на второто кръстовище където си кръстосват пътищата с А ако и двамата продължават направо. Б е без значени дали ще има знак - за него правилата са ясни, но ако остане със съществуващия то определено не знае кой път е с предимство и при липса на движещ се перпендикулярно автомобил би могъл да излезе пред отиващия примерно направо А и да му отнеме неговото без вина за това.

А, Б, и В ползвам заради схемата на Тропчо

[Kozzzec]

От: Кръстовище - предимство

Това на схемата са две кръстовища. Дори няма знак дали локалното е еднопосочно или двупосочно. Знакът пред В спира да действа на второто кръстовище и А е подведен от своя знак, че е с предимство. Това прави наложително знакът пред В да е на второто кръстовище където си кръстосват пътищата с А ако и двамата продължават направо. Б е без значени дали ще има знак - за него правилата са ясни, но ако остане със съществуващия то определено не знае кой път е с предимство и при липса на движещ се перпендикулярно автомобил би могъл да излезе пред отиващия примерно направо А и да му отнеме неговото без вина за това.

А, Б, и В ползвам заради схемата на Тропчо

Това на схемата е едно кръстовище с два пресичащи се пътя.

[davc]

От: Кръстовище - предимство

Това на схемата са две кръстовища.

Пределно ясно е, че през цялото време това твърдиш, но защо? Никъде не е указано (и съответно няма значение), как отделните платна да са разделени/ обособени - дали с островче, дали с хоризонтална маркировка, или както и да е по друг начин. Какви са твоите основания да държиш, че това не е едно кръстовище?

[сто]

От: Кръстовище - предимство

Ако аз като един задръстен провинциалист съм на мястото на В виждайки знака бих предположил, че пътя с предимство е първия пресечен такъв двупосочен път. В случая това е локалното платно. На втория съм вече с предимство, понеже знак нямам. И като дясностоящ - ей ти на беля. Съгласен съм, че това е една улица, но както не бива да гадаем знаците в гръб, така не бива и да гадаем кой път какъв е, нали?

[Стоян Боюков-Sariones]

От: Кръстовище - предимство

....
Стояне, спокойно може да забравищ за тази наредба, която постоянно ни подмяташ досега.

ОК. Твърдя само, че в ЗДвП и ППЗДП няма понятие "локално платно" (същото дет' отговарят и от КАТ, същото дет' пише и в решението на съда). Аз не виждам нещо друго да твърдя, освен че е отделно платно различно от активните ленти за движение. За там си важат правилата за движение, както навсякъде другаде. Регулировчик, сфетофари, пътни знаци, маркировка. Капиш?

п.п. Няма нищо лошо да се прочете и цитираната наредба. http://lex.bg/laws/ldoc/-549159421

[Kozzzec]

От: Кръстовище - предимство

ОК. Твърдя само, че в ЗДвП и ППЗДП няма понятие "локално платно" (същото дет' отговарят и от КАТ, същото дет' пише и в решението на съда). Аз не виждам нещо друго да твърдя, освен че е отделно платно различно от активните ленти за движение. За там си важат правилата за движение, както навсякъде другаде. Регулировчик, сфетофари, пътни знаци, маркировка. Капиш?

п.п. Няма нищо лошо да се прочете и цитираната наредба. http://lex.bg/laws/ldoc/-549159421

И какво общо има тази наредба?

[коко келеша]

От: Кръстовище - предимство

ОК. Твърдя само, че в ЗДвП и ППЗДП няма понятие "локално платно" (същото дет' отговарят и от КАТ, същото дет' пише и в решението на съда). Аз не виждам нещо друго да твърдя, освен че е отделно платно различно от активните ленти за движение. За там си важат правилата за движение, както навсякъде другаде. Регулировчик, сфетофари, пътни знаци, маркировка. Капиш?

п.п. Няма нищо лошо да се прочете и цитираната наредба. http://lex.bg/laws/ldoc/-549159421

Е хубаво, но тогава излиза, че едновремешната ми маневра е санкционирана неправилно, защото аз дефакто съм се престроил !!!

[Стоян Боюков-Sariones]

От: Кръстовище - предимство

И какво общо има тази наредба?

Всички говорят за "локално платно", а дефакто само във въпросната наредба пише що е то.

Е хубаво, но тогава излиза, че едновремешната ми маневра е санкционирана неправилно, защото аз дефакто съм се престроил !!!

Дефакто си завил надясно, при наличие на знак, забраняващ такава маневра.

[коко келеша]

От: Кръстовище - предимство

Я кажете какво правим в тази ситуация:



Можем ли да завием надясно или не???

[Тропчо]

От: Кръстовище - предимство

Мисля че регулировчикът отменя само знаците за предимство. Ако трябва да ти диктува и забранителни, ограничителни и прочее знаци... нема как да стане.