Камиони MACK - легенда и истина

[vlageo]

До: Камиони MACK - легенда и истина

Ама като се замислиш-защо ти е камион натъпкан с електроника?Ако ти си превключваш скоростите какво ще стане?Ако сам си го обслужиш каква е драмата?

За да не може балъка с книжка от 6 месеца да е..е мамата на инвестицията на собственика. А ако собственика сам си обслужва камиона така че да мине европейско ГТП, ще трябва да хвърли толкова пари за хора и оборудване, че никога няма да му се върне инвестицията. Тука това се прави защото ГТПто ни е само на хартия и 80% от монтьорите си нямат и хабер от техниката.

Много се е изписало в тази тема за разликите между американски и европейски камиони - и кои за къде ставали.

В Европа е тясно, има ограничение за теглото на ос и общо ограничение на дължината на машината с ремарке (16,50 м за влекач с ремарке и 18.75 за бордови камион с ремарке), както и ограничение на времето за шофиране контролирано от тахограф.- Ако загубиш 2м за нос на камиона ще караш ремарке 11 м вместо 13 м, което означава от 4 до 6 палета по-малко. При цените на навлото това прави камиона с преден мотор нерентабилен. Освен това - за какво му е на шофьора голяма къща на камиона като в Европа спира през 100 км за да остави стока и постоянно се върти на кръгови по градовете, освен това на всяка бензиностанция има баня. В САЩ пътуват по няколко хиляди км преди да видят керемида - нормално е и кенеф да си имат на борда ...

А що се отнася до вноса на камиони в САЩ от Европа => Някой малки MACK cab over се правят във Франция, но това са екзотики...
В дългосрочна перспектива - ако в америка почнат да ограничават размерите на машините - от логистична гледна точка е по-добре да си ги сглобяват там на място. просто ще е твърде скъпо да ги транспортират по море откъдето и да е...

[cecoa1]

До: Камиони MACK - легенда и истина

А що се отнася до вноса на камиони в САЩ от Европа => Някой малки MACK cab over се правят във Франция, но това са екзотики...
В дългосрочна перспектива - ако в америка почнат да ограничават размерите на машините - от логистична гледна точка е по-добре да си ги сглобяват там на място. просто ще е твърде скъпо да ги транспортират по море откъдето и да е...

Това е точно Renaut Midlum:
http://www2.renault-trucks.com/J47PA...OCALWEB&etat=1
http://www2.renault-trucks.com/J47PA...OCALWEB&etat=1
А и при Volvo се използва същата конструкция с малки изменения и различен дизайн,в моделите FL/FE.
Renaut-Mack и Volvo trucks,са обединени от известно време насам.
Renaut и Mack са си партия доста преди това,даже и в прочутия Magnum на Renaut се ползваха двигатели на Mack.

Интересно е,че внасят такъв камион в Америка, (двигателите са Deutz),сигурно е за употреба в градовете,както описа Goblin.

[vlageo]

До: Камиони MACK - легенда и истина

А и при Volvo се използва същата конструкция с малки изменения и различен дизайн,в моделите FL/FE.
Renaut-Mack и Volvo trucks,са обединени от известно време насам.
Renaut и Mack са си партия доста преди това,даже и в прочутия Magnum на Renaut се ползваха двигатели на Mack.

МакМидлумчето на снимката е за Австралия, но същите ги караха и в САЩ от време на време.

Volvo FL е на платформата на Midlum. Volvo FE е на платформата на Premium Distribution. Конструкцията е различна само по отношение на интериора и пластмасовите капаци.
Монтажа на волвата обаче се прави в Белгия, докато рената се сглобяват във Франция. Някои аксесоари по шасито при шведите са малко по-добре пипнати и сервиза като цяло им е по-добре организиран. Кабините на тези два модела Волво се правят във Франция и между другото - същата кабина като на Мидлума се монтира и на DAF LF. Правят ги на една поточна линия в завода където сглобяват Мидлум (и някой друг Мак).

В Магнума се слагаше V-образен 16л осмак на Мак до Евро2, после Мак мина на редови мотори 12л 6цилиндрови E-Tech, които също се слагаха на магнум, но се доокомплектоваха с горивна система в завода във Франция. Е-Tech отпаднаха след като влезе Евро 4 и сега двигателя на Рено Магнум (DXI 13) в момента е един и същ с Волво FM и FH. За Евро 3 Мак съвместно с Волво пуснаха редови осмак който се произвежда и в Европа и в САЩ и се вгражда в FH16.

ВолвоТракс/РеноТракс/Мак/НисанДизел са една корпорация, като Рено Тракс и Волво са заедно от 2000 г, а Мак и Рено от 1992 (може и да е от 1990 - не помня вече) и са най-големия производител на товарни автомобили в Европа. В световен мащаб са №2 след Даймлер.

Групата Волво държи и около 20% дял в Дойтц и консумира горе долу толкова от продукцията им. Реално всички двигатели от 4,5,7 и 11 литра се правят от Дойц за Волво/Рено и т.н. Волво прави в домашни условия 9, 12, 13 и 16 литрови мотори като девятката и дванайската може би скоро ще отпаднат.

[cecoa1]

До: Камиони MACK - легенда и истина

За Евро 3 Мак съвместно с Волво пуснаха редови осмак който се произвежда и в Европа и в САЩ и се вгражда в FH16.

Не е редови "осмак",а шестак(вероятно грешка при писането).
Става въпрос за двигателя D16,по номенклатурата на Volvo.
Последното поколение на този мотор D16G(във версията си със 700к.с) е най-мощният двигател използван в серийно произваждан камион(за Volvo FH16 700).
Историята на 16 лтровия мотор на Volvo,започва през 80-те години на миналия век с двигателя TD162F.
Не знам дали за Евро 3 е разработван с Маск,защото конструкцията му е много сходна с по-малкия 12литров мотор на Volvo(с помпа-дюза),представен още през 1993г,с новия тогава модел FH.

Нормално е да изчезнат някои от двигателите с близки работни обеми.Специално 13литровия мотор се появи,на мястото на 12литровия заради повишаващите се екологични изисквания.(тогава модела FH12 остана само с буквено означение,без цифри-т.е. няма FH13).
Вече не се използва и 9 литровия мотор,който беше наследник на 10литровия.Но пък тези мотори остават за други области на приложение,като морския транспорт и строителните машини(Volvo Group е компания с различни сфери на дейност).

За кооперацията с Deutz е така,но 11литровия мотор си е на Renaut и преди сътрудничеството с Volvo,този мотор имаше вариант с common rail (Renaut Trucks е първия производител използвал тази система за впръскване на гориво,при товарен автомобил-означения dci ).Сега този мотор е със помпа-дюза(D11C/DXi11) и с мощност до 450к.с.При прехода от common rail към помпа дюза обема на този мотор е леко намален,и опционално се оборудва с моторната спирачка VEB(под друго име).Използва се главно в моделите FM,заедно с D13C(DXi13 според Renaut).Предимството му е,че е доста по лек от 13 лтровия мотор и по-икономичен в някои области на приложение.

[vlageo]

До: Камиони MACK - легенда и истина

Не е редови "осмак",а шестак(вероятно грешка при писането).

Шестак е - прав си. Разработката е заедно с Мак и използва концепции и на двата производителя.

Вече не се използва и 9 литровия мотор,който беше наследник на 10литровия.Но пък тези мотори остават за други области на приложение,като морския транспорт и строителните машини(Volvo Group е компания с различни сфери на дейност).

9 литровия още се прави при товарните на Волво, но ако 11 литровия се наложи - ще отпадне трайно. при строителните вече отпада. За морския транспорт и за генераторите сигурно ще остане още изветно време, докато им свършат частите...

11 литровия мотор си е на Renaut и преди сътрудничеството с Volvo,този мотор имаше вариант с common rail (Renaut Trucks е първия производител използвал тази система за впръскване на гориво,при товарен автомобил-означения dci ).Сега този мотор е със помпа-дюза(D11C/DXi11) и с мощност до 450к.с.

Dci 11 (11.1 литра, 412 к.с.) и DXI 11 (10.8 литра, 441 к.с.) нямат нищо общо. Първият е на Рено, имаше го във версия с редова помпа, после стана Комън Рейл и наистина Рено са първите, които го направиха при толкова голям мотор. Мотора е с двукомпонентни бутала и с долен разпределителен вал и отпадна през 2006/2007 ма защото нямаше как да покрие Евро 5. На него се монтира J брейк.
Вторият двигател е нова разработка за Рено, впоследствие за Волво ФМ и вече и за Волво кънстракшън. Двигателя се прави от Дойц, има дюза помпа и горен разпределителен вал и върху него се монтират два вида спирачка - класическата VEB, наричана от рено optibrake и усилена версия моторна спирачка optibrake +, която силно прилича на новата спирачка на J от флаша в линка.

[cecoa1]

До: Камиони MACK - легенда и истина

9 литровия още се прави при товарните на Волво, но ако 11 литровия се наложи - ще отпадне трайно. при строителните вече отпада. За морския транспорт и за генераторите сигурно ще остане още изветно време, докато им свършат частите...

Къде го слагат тоя 9 литровия?Слагат 7литров и след него 11...
9литров имат в Scania,и то петцилиндров...
Според мен 11литровия се е наложил вече...

[Николай Шиваров]

До: Камиони MACK - легенда и истина

Изчетох цялата тема понеже фирмата ни разполага със 70 автомобила различни марки (влекачи) с контейнеровозни ремаркета.
И понеже се занимавам с морски превоз мога да споделя следното:
При нас масовата практика е двуосен влекач триосно ремарке докато в САЩ закона казва така триосен влекач(за по-добро управление и естествено без буге и двуосно ремарке с каквото се сетите ABS EBD и т.н. А най голямата подробност е ...обърнете внимание!! контейнер+стока макс. 22 тона за сравнение ние караме конт+стока 30тона а хладилниците стигат до 35т. зърновозите достигат нето 50 тона т.е. ако бяхме държава и имахме закони и кантари ......щяхме да имаме и пътища.
Макове има във Варна 2 броя и двата горят по-малко от моите Скании??факт!!

[cecoa1]

До: Камиони MACK - легенда и истина

...ние караме конт+стока 30тона а хладилниците стигат до 35т. зърновозите достигат нето 50 тона т.е. ако бяхме държава и имахме закони и кантари ......щяхме да имаме и пътища.
Макове има във Варна 2 броя и двата горят по-малко от моите Скании??факт!!

Има си и закони и кантари-е,не е чак същото като на запад,ама контрола си работи...
Много искам да кажеш цифрите,та да видим най-сетне колко горят тия Макове,айде Сканийте ги знаем...
И ако е вярно,баш това за разхода,то това е само за конкретни камиони.Може Скания с V8,16литра,да гори малко отгоре на американски Мак с 12 литров мотор,ама и дума не може да става за сравнение.