Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

[cecoa1]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Обаче в Урал 375 нЕма блокажи. Освен блокажа на междуосевия диференциал в раздатката(който между другото, съвсем закономерно е несиметричен). И в ЗиЛ няма. Но пък и разликата в самите мостове, въобще не е само в предавателните числа но няма значение. Кабината е от ЗиЛ само в част от нея. Т.е. частта за шофьора и пасажерите – покрива, вратите, предната и задната стена– но пак с дребни разлики заради монтажа. Арматурното табло и предните стъкла са различни, торпедото също. Но да кажем и това не е съществено.
Първите образци на Урал 375 излизат в началото на 60-те години. Кога се е ползвала раздатка от ЗиЛ 131 не мога да кажа. Аз лично не съм виждал, нито чувал за такава, но това не значи, че няма. Просто голямата част от производството са с междуосев диференциал в раздатката, та до ден днешен. Другите неща безспорно са различни и колкото и маловажни да изглеждат, няма взаимозаменяемост нито в кормилната уредба, нито в спирачната. Размера на колелата не може да се сравнява с тунинга на джипки, защото това е основен изчислителен параметър при проектиране на цялата трансмисия и спирачна система, и Урала е проектиран за по-големите си гуми. От там и напълно различната му трансмисия.
А два автомобила, в които нито едни от основните възли, агрегати и големи корпусни детайли не са взаимозаменяеми определено не са еднакви. Но пък и определено на мен не ми се ще да споря и писах само за доизяснявене на някои подробности(заради включилите се в дискусията). Надявам се да не сме развалили темата, с такъв безсмислен спор.

[davc]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Обаче в Урал 375 нЕма блокажи.

Именно, и при двата това не е серийно, и при двата съществува като опция - това имах предвид погоре, но може би не съм бил съвсем ясен.
Да, повишената мощност и различното предавателно числа са все неща свързани със- и в името на- по-големите колела. Затова и представляват едно цяло и един фактор.

[dragomir_68]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Именно, и при двата това не е серийно, и при двата съществува като опция - това имах предвид погоре, но може би не съм бил съвсем ясен.
Да, повишената мощност и различното предавателно числа са все неща свързани със- и в името на- по-големите колела. Затова и представляват едно цяло и един фактор.

Каква е тази
опция колега, да не е на някаква тунинг фирма

[dragomir_68]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Кабините по същество са взаимозаменяеми. Това напрактика не се случва поради разликите в шаситата и съответно различното монтиране към него.
А Урала е по-високопроходим дотолкова, доколкото е със по-големи колела. Блокажите също имат значение, но съществуват и ЗиЛ-ове (131) със такива (разни специализирани машини на това шаси).

Е как са взаймозаменяеми кабините като едната няма нищо общо с другата и стига писа глупости, Цецо ти е обяснил много подробно нещата

[RODJER009]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Единственото по-добро в зила пред урала са спирачките.

[davc]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Каква е тази
опция колега, да не е на някаква тунинг фирма

Не, Урал и съответно Зил си ги правят за специални шасита, за съответните специализирани машини.

Е как са взаймозаменяеми кабините като едната няма нищо общо с другата и стига писа глупости, Цецо ти е обяснил много подробно нещата

Да, точно в това обяснение се потвърждава казаното/писано от мен. Единственото вповече общо между ЗиЛ 130 и ЗиЛ 131 (отколкото между ЗиЛ 131 и Урал 375) е капакът.

Единственото по-добро в зила пред урала са спирачките.

Изобщо не става въпрос за по-добро и по-лошо, а за общо. По-добро и по-лошо са относителни категории.


п п I Пишейки погоре в темата (второто ми мнение в нея) ми беше пределно ясно, че резонно ще последва подобна реакция. Трудно се преодоляват стереотипи и се постига способност за абстрактен непредубеден поглед върху реалността. Урал е икона на битово-кръчмарско равнище - безспорно. Това, обаче не е основано на обективни положения, а на неговата сравнителна рядкост, по-късна и не толкова масова поява в армията и съответната относителна недостъпност на вторичния пазар.

п п II Искате ли (хей така за разнообразие) да хвърля и следващата "бомба". Дизеловата модификация на този камион, по същество представлява един компромис. Наложен от безумният разход (дори за военна употреба, при която това е крайно пренебрежим параметър), но в ущърб на експлоатационните му качества (проходимост преди всичко).

п п III Прочетете още веднъж писаното (без това за дизеловият - то е следващ етап), премислете го без нагласи тип: "Левски срещу ЦСКА" и пак кажете, кое не е обективно.

[uazik]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Единственото общо между УРАЛ И ЗИЛ са били само двигателите и то бензиновите.
Т.е някои номенклатури по двигателите са еднакви и взаимозаменяеми. Също така и части за скоростна кутия.
По кабината еднаквите неща ако се не лъжа бяха само стъклоподемиците и бравите.
Еднакви неща има по спирачната система но то не само със ЗИЛ а също така и с КАМАЗ,КрАЗ,МАЗ и т.н.
Просто фабриките по спирачни апарати бяха две в бившия СССР.
Има прилики по ел.уреди,датчици.
Всичко друго е различно - мостове,раздатка.
Историята е следната /на Урал/.
Преместване по време на войната ЗИС.
Появява се УРАЛЗИС. След спирането на ЗИС се преминава към нов автомобил УРАЛ-375 и негови модификации.
В края 80 те години някъде започва производство на УРАЛ-4320 с двигател КАМАЗ/ск.кутия КАМАЗ/ - или 740 двигател ,който никога не е бил на ЯМЗ.
След закупуване на завода от Дерибаска /закупени са и други заводи примерно ЯМЗ/, единственните двигатели които вървят на конвеер са ЯМЗ.
ЯМЗ-238, ЯМЗ-236, ЯМЗ-236НЕ2 и др.
Има и съвместно производство на УРАЛ и ИВЕКО. Потърсете информация в интернет преди да подвеждате колегите от форума.
Информацията която поднесох е набързо и по памет. Ако желаете по задълбочена информация питайте.
Последните УРАЛ до 2007 г. са внесени от нашата фирма.
По нагоре видях един колега от Раднево, да погледне 25 т. кранове на УРАЛ-4320 в Марица иззток , това са последните УРАЛи в България, плюс един бетоновоз, и един роторен снегорин/снегорина числя че е с двигател КАМАЗ/.

Извинявам се на автора на темата ,че не пиша по темата.
Относно подводните камъни - то те са много. Но мерак с пари се гаси.

[uazik]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Забравих да добавя има и УРАЛ-43206 ,който е 4х4

[davc]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

По кабината еднаквите неща ако се не лъжа бяха само стъклоподемиците и бравите.

Ти пишеш като търговец, четящ каталога за доставка на части. И си прав от този ъгъл.
Само един пример - вратите им не са взаимозаменяеми според номенклатурата на каталога (не са еднакъв код), защото на Урал има щампована една стилизирана светкавица...

п п Двигатели от Ярославъл се монтират на Урал, още преди Дерипаска да купи двата завода. След пожара в КамАЗ, производственият капацитет не достигал.

[RODJER009]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Да, колега" uazik" крановете са "уляновец", има и нафтовози от същата серия 5557 с двигател ЯМЗ 236 с турбина. Слабото им място са комбинираните спирачки, затова е прието като нормално , че урала никога няма спирачки.

[uazik]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Аз не искам да влизам в спорове. Нито да доказвам своя опит и т.н.

Ти пишеш като търговец, четящ каталога за доставка на части. И си прав от този ъгъл.
Само един пример - вратите им не са взаимозаменяеми според номенклатурата на каталога (не са еднакъв код), защото на Урал има щампована една стилизирана светкавица...


Тука си прав бях забравил за този момент.

п п Двигатели от Ярославъл се монтират на Урал, още преди Дерипаска да купи двата завода. След пожара в КамАЗ, производственият капацитет не достигал.

[gabocvet]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Да попитам в тази тема, преди време в Кнежа имаше два снегопочистващи 131 песъкарки с Камазови двигатели за тях само знам, че дижението за хидравликата на пеперудата и за пясъко разпръскването се взимаше от помпа на скоростната кутикя като на Камаз самосвал и нищо повече, някой знаели нещо повече по въпроса.

[dragomir_68]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Да попитам в тази тема, преди време в Кнежа имаше два снегопочистващи 131 песъкарки с Камазови двигатели за тях само знам, че дижението за хидравликата на пеперудата и за пясъко разпръскването се взимаше от помпа на скоростната кутикя като на Камаз самосвал и нищо повече, някой знаели нещо повече по въпроса.

Да знам ги Зиловете но те не са 131. Някакъв друг модел са тези с по дългата предница.

[gabocvet]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

Да знам ги Зиловете но те не са 131. Някакъв друг модел са тези с по дългата предница.

Благодаря Драго, да не е някаква камазова компилация със зилова кабина питам защото не съм ги оглеждал от близо и ми е интересно.

[davc]

От: Закупуване на ЗиЛ 131, къде са подводните камъни?

ЗиЛ 133 е модела. Триосен е, но не е 6х6, а 6х4. Произвеждаха се е и със бензинов двигател (тези с "камазовия" имаха и някакъв буквен индекс), дизелите бяха основно за износ (СИВ и под. разбира се). Преимуществено бяха автокранове, но имаше и с други надстройки. Пожарът в КамАЗ спря тяхното производство (дизелите конкретно), а след това изобщо смениха моделите.