Хеликоптер с коаксиални витла, как прави кръгом на място?

[Веско]

От: Хеликоптер с коаксиални витла, как прави кръгом на място?

Разбира се, тези задвижвания са сходни. При автожира обаче, авторотиращия от хоризонталния двигателен поток ротор създава подемна сила, с вектор надолу. За ветроходен съд, вектор надолу не върши работа - трябва максималната компонента да е хоризонтална. Ако ротор монтиран на мачта, подобно на хелокоптера, е с променлива стъпка, може да да създаде вектор с достатъчна хоризонтална компонента, но вертикалната компонента , плюс загубите в механизма за променлива стъпка на ротора, са причина за много ниско КПД, сложно управление и голяма тежест на върха на мачтата.
Турбо платното на Кусто, прави точно аеродинамична оптимизация на този принцип - турбината отгоре е вертикално лагерувана, и изпраща вертикален въздушен поток надолу в цилиндъра, оттам, чрез въздуховодите, потока се насочва изцяло в хоризонтален вектор, при това лесно управляем, чрез въртене на цилиндъра. Освен това аеродинамичния профил на колоната, създава и допълнителен хоризонтален вектор.

Мисълта ми горе беше, че засега това е най-добрият познат вариант на роторно задвижване на ветроходен плавателен съд.

[derhunter]

От: Хеликоптер с коаксиални витла, как прави кръгом на място?

О, аз те разбирам - същият принцип е този на аутожира в авиацията. Но при лодки/кораби точно жироскопичният ефект на това витло ще е проблем. Те се клатят много от вълните спрямо оста на въртенето му.

Разбира се, тези задвижвания са сходни. При автожира обаче, авторотиращия от хоризонталния двигателен поток ротор създава подемна сила, с вектор надолу. За ветроходен съд, вектор надолу не върши работа - трябва максималната компонента да е хоризонтална. Ако ротор монтиран на мачта, подобно на хелокоптера, е с променлива стъпка, може да да създаде вектор с достатъчна хоризонтална компонента, но вертикалната компонента , плюс загубите в механизма за променлива стъпка на ротора, са причина за много ниско КПД, сложно управление и голяма тежест на върха на мачтата.
Турбо платното на Кусто, прави точно аеродинамична оптимизация на този принцип - турбината отгоре е вертикално лагерувана, и изпраща вертикален въздушен поток надолу в цилиндъра, оттам, чрез въздуховодите, потока се насочва изцяло в хоризонтален вектор, при това лесно управляем, чрез въртене на цилиндъра. Освен това аеродинамичния профил на колоната, създава и допълнителен хоризонтален вектор.

Мисълта ми горе беше, че засега това е най-добрият познат вариант на роторно задвижване на ветроходен плавателен съд.

Слаб в обяснението съм явно. Витлото е разположено вертикално. Върти се свободно на ос и по никакъв начин не е свързано с какъвто и да е друг движител. Оста му е под прав ъгъл спрямо мачтата и самото витло изпълнява ролята на платно. Гледал съм го по тв-то, по някое Дискавъри явно. Ако на някой му се рови нека го открие. То си беше цяла поредица за корабите преди години. Интересното при случая който разглеждам аз е че витлото, поне от това което успях да видя, е с фиксиран ъгъл на атака. Доста е интересно.

[Bate Miro]

От: Хеликоптер с коаксиални витла, как прави кръгом на място?

Наистина Sparky, развитието в материалознанието, аналитичните методи и уроците от миналото допринасят неимоверно за една по-сигурна авиация. Реалноста за съжеление е друга. За всчики ЛА с неконвенционална механика и електроника е валидно условието 1 час в небето 3 на земята. При Ка въпроса е политически. При Оспрей военните могат да си го позволят. А приципите в авиацията не се менят.
Най-сериозен е напредъка в математическите модели и анализи. Напълно разбираемо с бума на компютрите последните десетилетия. Това доведе до някъкъв напредък в аеродинамиката и моделиране физически свойства на материали и агрегати. За съжеление не сме на прага на откритие нито на Tie Fighter Advanced(на Вйдър кораба например) нито на вълшебства. Всичко е съпроводено с неимоверни усилия, неасни резултати и адски много пари.
Добрата новина е, че както казваш зависимостта на развитие на техологиите от времето не е права. Всяка нова технология ще донесе след време 2, те 4 напр. и така нататък.

Относно управлението руснаците са единствените, които не се интересуваха то да е интиутивно. Важното е да е просто и най-вече евтино.

[Стефан]

От: Хеликоптер с коаксиални витла, как прави кръгом на място?

Много даже се интересуват от интуитивното управление. Те първи направиха "Рита", и нашлемните прицели, те сложиха завъртащи се конзоли за ракетите на крилата, те направиха свръхманеврените КА, и после изтребители. Така пилотът може да се бие във въздуха като борец, или като котка,, или нещо друго рефлекторно, а не да зубри многоходови схеми, които траят минути и километри височина. Просто го правят не на всяка цена, а само когато ще донесе принципно преимущество. За останалото е по-лесно и ефективно да се обучи човекът, а не машината да се доведе до технически и финансов абсурд.

[Bate Miro]

От: Хеликоптер с коаксиални витла, как прави кръгом на място?

По дефиниция интиутивно е логично действие, което човек смята за правилно съобразно усещането си. В случая ставаше въпрос как като се натисне педала на Ка на дясно завива надясно. За повечето от нас, логично е като завътим волана на дясно песе-то да завие на дясно. Вярвам, че колегата това имаше в предвид.
Ка са не по-малко маневрени от кой и да е хеликоптер с конвенционална схема и от такъв с неконвенционална, като Камакс или Чинук. За изтребители и разработки и пр. военна техника съм съгласен.За интерфейси човек-машина чуха едва наскоро. За това, че хората са хора разбраха преди 2-3 десетилетия. Но нека неразмиваме темата. Разисквахме как в същност работи съосната схема на Камов. Като споменах К-Mакс, може би ще е интересно да се види една от най-малко популярните роторни конфигурации на тази интересна машина: