„Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

[slowtraveler]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

.....Време е някой да попита - ама Цар Бомба нали е...бомба. Как ще я доставим успешно до целта? Ами не знам. Подозирам, че и създателите й да имали този проблем, поради което този дизайн така и не става част от оръжейна система....

Факт е, че тази бомба е била доставена до 'учебната цел' с бомбардировач, макар и лееко модифициран, и е била спусната ефективно/реално като бомба, а не е бил опит с кула/лаборатории и т.н....
Според мен по-вероятно е, че не са виждали смисъл от продължаване разработката на толкова голяма бомба, и са наблегнали на варианта с няколко по-малки, които са по-лесно контролируеми, доставяеми и т.н.
А за конкретната цел на това изпитание - посланието е било недвусмислено - звукова вълна, обиколила 3 пъти планетата... Политиците са го разбрали като че ли..

[blago72]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Създателите й са имали множество проблеми, разпоредителите са доволни. Бомбата постига търсения политически ефект. Реакцията на отсрещната страна е правилната, ако и да е било ясно за липсата на средства за доставяне.

Каква е била (търсената) реакция на отсрещната страна?

[blago72]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Факт е, че тази бомба е била доставена до 'учебната цел' с бомбардировач, макар и лееко модифициран, и е била спусната ефективно/реално като бомба, а не е бил опит с кула/лаборатории и т.н....
Според мен по-вероятно е, че не са виждали смисъл от продължаване разработката на толкова голяма бомба, и са наблегнали на варианта с няколко по-малки, които са по-лесно контролируеми, доставяеми и т.н.
А за конкретната цел на това изпитание - посланието е било недвусмислено - звукова вълна, обиколила 3 пъти планетата... Политиците са го разбрали като че ли..

Звуковата вълна, уау. Доста гръмко послание ще да е било...
Остава да разберем какво са разбрали политиците, освен поредното потвърждение на отдавна известния факт, че голямата мечка е дива, опасна и непредсказуема.

Доставката със самолет е абсолютен факт, което не променя смислеността й като инструмент на войната.
За политическите ефекти можем да теглим локуми до довечера, няма как да ги докажем дори и приблизително точно.

[nitro]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Реакцията на отсрещната страна е правилната, ако и да е било ясно за липсата на средства за доставяне.

Забавен момент, нали ? Чисто помпане на мускули.
Горе долу с това послание - "Вижте каква бомба имаме и правете му сметка като измислим как да я пуснем над вас..."

То е ясно, че развитието на ракетите и разделящите глави са били определящи приоритети в разработките.
Иначе доставка с бомбандировач не е немислима - имало е моменти, когато НАТО (САЩ) са държали във въздуха постоянно бомбандировачи с атомно оръжие на борда. По ония времена ПВО не е било чак толкова добро.

[Чавдар (V93)]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

... За политическите ефекти можем да теглим локуми до довечера, няма как да ги докажем дори и приблизително точно.

Факт е, че 2 години след това е бил подписан договорът за забрана на опитите с ядрено оръжие в атмосферата, космическото пространство и под водата ...

[Anyuser]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

В онези години когато е създадена бомбата (средата на 50-те) не е имало достатъчно мощни балистични ракети. Сега не е така. Но предполагам, че се е наложила технологията с множество бойни глави по чисто тактически причини - почти същият ефект с по-малко материал. Имаше някакви слухове, че по онова време са обсъждали реално и идеята да направят нещо с мощност 400МТ, да го закарат с подводница до бреговете на Америка и там да го взривят, като си решат кардинално проблема със САЩ. Добре че са се отказали от идеята, ако този слух изобщо е истина.

Тук искам да вметна, че ракетните програми на САЩ и Русия са базирани и създадени благодарение на немските инженери създали Фау. След ВСВ всяка от страните е докопала по половина от немският екип.

[blago72]

„Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Факт е, че 2 години след това е бил подписан договорът за забрана на опитите с ядрено оръжие в атмосферата, космическото пространство и под водата ...

Който от една страна е логично следствие на натиска на по-разумната част от светът да престанат да ги замърсяват.
А от друга, спирането на тези опити е представлявало по-голям проблем за руската страна, поради изоставането в информационните технологии най-общо и по-конкретно методи за симулиране, компонентна база за автоматизация и научен потенциал (брой учени).

Но аз не мисля, че някой от тези ефекти е бил предварително планиран?

PS. Всъщност, замисляйки се най-сериозната причина да се иска спиране на опитите е била, че и САЩ и Русия са извлекли достатъчно информация от тях и да искали са блокират или поне забавят опитите на други страни да се сдобият с ядрено, а след него и с термоядрено оръжие.

[blago72]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

В онези години когато е създадена бомбата (средата на 50-те) не е имало достатъчно мощни балистични ракети. Сега не е така. Но предполагам, че се е наложила технологията с множество бойни глави по чисто тактически причини - почти същият ефект с по-малко материал. Имаше някакви слухове, че по онова време са обсъждали реално и идеята да направят нещо с мощност 400МТ, да го закарат с подводница до бреговете на Америка и там да го взривят, като си решат кардинално проблема със САЩ. Добре че са се отказали от идеята, ако този слух изобщо е истина.

Тук искам да вметна, че ракетните програми на САЩ и Русия са базирани и създадени благодарение на немските инженери създали Фау. След ВСВ всяка от страните е докопала по половина от немският екип.

В средата на 50-те Русия е на прага да открие за себе си Teller-Ulam дизайна, който при тях ще стане известен като третата идея на Сахаров. Все още не им е до мощностни бомби.

Американците първи осъзнават (като по-прагматичната от двете държави), че особена файда в подобни по мощност бомби няма и развитието се насочва в друга посока.

[blago72]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

И препрочитайки източниците, намерих следният тъжен цитат от спомните на Сахаров:

На нашу сторону решительно встал Курчатов. Это особенно мешало Малышеву,
связывало ему руки. Малышев, наконец, добился того, что Курчатову за
антигосударственное поведение (не знаю точной формулировки) был вынесен
строгий партийный выговор (снятый только через год, после отставки Малышева
и удачного испытания "третьей идеи").

[ЕМО]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Не съм специалист по ядрено оръжие и за това се опирам върху инфото в мрежата(а и върху това което от десетки години(поне за мен) тече в масмедиите и документалните филми).За да не съм голословен ето цитат от Вики:

"Ядрените оръжия оказват силно негативно въздействие върху околната среда. Основният източник на замърсяване е радиацията, отделяна след ядрената реакция. Тъй като почти цялото количество уран или плутоний претърпява разпад по време на реакцията, замърсяването с тези елементи е незначително и те присъстват само в пренебрежими количества след взрива. За сметка на това се образуват редица остатъчни продукти, отделящи високи количества алфа, бета и гама-радиация. При взрива тези елементи облъчват вдигнатата във въздуха от взрива земна маса. С вятъра и дъжда тя започва да се разпространява и се разпръсква върху големи територии, в които се наблюдават както краткосрочни, така и дългосрочни негативни влияния на ядреното замърсяване.Отделените елементи включват йод-131 и стронций-90, които предизвикват рак при продължително въздействие или попадане в организма. Първоначално ефектите на радиацията от атомните детонации не са добре изучени, макар и да е забелязано невидимото ѝ въздействие при жертвите от бомбардировките в Япония през 1945 (хибакуша), а по-късно и сред местното население в близост до ядрените полигони. Край Семипалатинск в СССР, днес Казахстан, са проведени 116 атмосферни ядрени опита, които довеждат до замърсяването на големи площи с радиация и директното въздействие на над 200 000 души, най-вече изразено чрез аномалии в щитовидната жлеза и повишен брой случаи на рак.[9] В САЩ около 13 000 души само в Невада са регистрирани и компенсирани като пострадали от ядрените опити.[10] Франция, Китай и Великобритания не са компенсирали жителите в близост до ядрени полигони, вкл. местното население на тихоокеанските острови.

Ядрените опити в атмосферата обаче са били провеждани над океана или пустини, поради което не са оказали влияние върху климата. При мащабно използване на атомно оръжие над населени райони се очаква да се издигнат огромни количества прах, които да предизвикат т.нар.

ядрена зима

.Ядрената зима би била катастрофална последица върху световната екосистема. През 2006 година Американският геофизичен съюз публикува изследване, в което са изучени резултатите от ядрена война, и по-специално ефектите от ядрените детонации. Групата заключава, че дори 50 ядрени детонации от 15 килотона над гъсто населени райони в субтропиците биха предизвикали отделянето на до пет милиона тона пепел. Този облак би покрил огромни площи от Северна Америка и Евразия, внезапно сваляйки средната температура с няколко градуса. Според групата това охлаждане и затъмнение би продължило няколко години с катастрофални последици.

[11][12]

През 2008 подобно изследване заключава, че с такъв сценарий (50 ядрени оръжия от 15 килотона) би се създала световна

озонова дупка

, чиято ултравиолетова радиация би имала сериозни последствия за човешкото население по целия свят поне за 10 години.

[13]

По-рано, през 2007 година, е публикувано изследване и върху теоретичната употреба на всички ядрени оръжия в момента на въоръжение. Предвидените ефекти включват глобален спад на валежите с 45%, спадане на средната температура на сушата над Северна Америка с 20 градуса по Целзий и с 30 градуса над Евразия, включително над най-важните земеделски региони"

[blago72]

„Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

По отношение на [11] и [12] се визират ефектите от пожарите, причинени от 100 (2х50) ядрени взрива в локален конфликт между Индия и Пакистан. При уговорката, че използването на оръжието ще е срещу гъсто населени места (за да постигнат 20млн директни жертви) и необходимата интензивност на пожарите, за да им излязат сметките.

Бих изследвал какви са разликите между подобна локална война с пожарите и катаклизмените вулканични избухвания (освен, че те са по-мощни и вероятно изхвърлят повече материал)

[skitnik]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

motor_men не си е измислял за морските в гората. Днес разговарях с бивш офицер от морското разузнаване.Като млад офицер е работил на 2 от тях в балкана. Той разясни идеята . Централен пост и 5 големи подслушвателни и пеленгаторни станции покриващи околните морета. Всичко което прехванат отива в центъра и там се оправят с него. А са следели морския диапазон и свръхнискочестотния(който се ползвал за комуникация със подводници заради способността да прониква във водата). За морския диапазон каза че 5те вата излъчвани от преносимите укв-та са напълно достатъчни за прехват, поради големината на антените, усилватели и други техники които не запомних. Спомена и друго което ми се видя интересно, начин да се навържат няколко станции да работят в паралел върху определен обект, тоест съгласуват им антените или нещо от сорта и ловят даже и доста тихи сигнали. Но всичко това за обикновенната комуникация между плавателните средства която е неминуема. "Щабните" връзки били сателитни, компресирани(като време за излъчване) и криптирани. Според него са ползвани само за груб показател че в този район има военни кораби и толкоз.

[Arangel]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА



http://raketi.za-tebe.com/



http://translate.google.bg/translate...ory%2F17894%2F !!!

[nitro]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

motor_men не си е измислял за морските в гората. Днес разговарях с бивш офицер от морското разузнаване.Като млад офицер е работил на 2 от тях в балкана. Той разясни идеята . Централен пост и 5 големи подслушвателни и пеленгаторни станции покриващи околните морета. Всичко което прехванат отива в центъра и там се оправят с него. А са следели морския диапазон и свръхнискочестотния(който се ползвал за комуникация със подводници заради способността да прониква във водата). За морския диапазон каза че 5те вата излъчвани от преносимите укв-та са напълно достатъчни за прехват, поради големината на антените, усилватели и други техники които не запомних. Спомена и друго което ми се видя интересно, начин да се навържат няколко станции да работят в паралел върху определен обект, тоест съгласуват им антените или нещо от сорта и ловят даже и доста тихи сигнали. Но всичко това за обикновенната комуникация между плавателните средства която е неминуема. "Щабните" връзки били сателитни, компресирани(като време за излъчване) и криптирани. Според него са ползвани само за груб показател че в този район има военни кораби и толкоз.

От това което виждам, следва само да се приеме, че е имало поделение, работещо и в услуга на ВМС. За да не издребнявам, може да се съглася, че и някой друг с морска униформа се е навъртал из планините.

Всичко друго около подводницата...

Американската подводница си беше в Черно море , но за първи път беше засечена в Средиземно море , беше следена през целия и път до Черно море , и всичко това от българска територия , от едно секретно поделение на ВМС до гр. Гоце Делчев. И всичко това с "изостанала" съветска техника.

...е пълна фантасмагория и войнишки фолклор.

[skitnik]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

От това което виждам, следва само да се приеме, че е имало поделение, работещо и в услуга на ВМС. За да не издребнявам, може да се съглася, че и някой друг с морска униформа се е навъртал из планините.

Всичко друго около подводницата...



...е пълна фантасмагория и войнишки фолклор.

Поделението е било на флота и още е. Питай някой морски, не е секретно. За подводницата не съм питал, но според него са ловели всяка комуникация( при маневри, товаро -разтоварни, буксировки и т.н) и след анализ на данните са определяли какво и как. Изрично ми обясни, че само слушат и пеленговат. Радари при тях няма.

Кое е фолклор не се наем да кажа, че нямам знанията. Но твърдението, че като е на плитко подводницата е по скрита - е това е фолклор. Някой го беше написал по-горе.