„Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

[nitro]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

... мащаба и вида на възможния и очакван конфликт тогава...

Той мащаба е ясен. Ако почнеше голямата война, нас слабо ни бърка в първите дни, как се справят танковите клинове в германските равнини.
Срещу нас имахме 500-600 000 турска армия, плюс 100-200 000 гръцка. Да кажем 400-500 хиляди, няма да сбъркаме, защото половината турци ще са на съветската граница. А ние ? Около 200 хиляди, барабар с трудоваците... И при всички случаи са ни превъзхождали в качеството на техниката си и във възможностите си. Само за пример - турците направиха 20 000-ен десант в Кипър за едно денонощие. Звучи респектиращо, нали ?
Какво щеше да стане - не знам, но със сигурност линията "Крали Марко" нямаше да ни помогне. Затова са се търсели алтернативни методи и средства.

[Dagobar]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

...И при всички случаи са ни превъзхождали в качеството на техниката си и във възможностите си.

Съвсем не- превъзходството беше количествено. Качеството съвсем не, дори в някои отношения беше на наша страна.

Какво щеше да стане - не знам, но със сигурност линията "Крали Марко" нямаше да ни помогне. Затова са се търсели алтернативни методи и средства.

Дали? Танкоопасните райони бяха 2. Откъм Гърция по дефилето на река Струма и откъм Турция именно където беше Крали Марко. Които сами по себеси бяха достатъчно малки за да можем да ги покриваме и държим със собствени сили. Ешалонирана отбрана + инжинерни съоръжения + естествения релеф и природа. За останалата територия и граница ти пожелавам успех с преминаването, ако ще и с техника х3.

[slowtraveler]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Я вземи па посмятай малко! Под 2 часа може да е бил срокът за доставка само и единствено в случай, че ядрените боеприпаси са били вече на територията на България и то в близост до поделенията, за които са били предназначени. Ако е трябвало да се докарат от Одеския военен окръг това може да стане за под 2 часа ама друг път.

Смятам... Дистанция 300nm /500км (Одеса или Крим) при скорост на транспортник 800-900км/ч с излитането и кацането може да го спретне за малко над час. Ако се ползва по-бърз транспорт, то може да бъде съкратен и до под 1 час.. Товарене (при готовност) и т.н. Разтоварване на удобно близко летище. При добра организация не е невъзможно да се вместят в 2 часа...

[Маркони]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

На мен ми е интересно ако ще ги достави тези бомби нещо дето е по-бързо от 800-900 км/ч, що направо не вземе да си ги хвърли само

[Самодържец]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Той мащаба е ясен. Ако почнеше голямата война, нас слабо ни бърка в първите дни, как се справят танковите клинове в германските равнини.
Срещу нас имахме 500-600 000 турска армия, плюс 100-200 000 гръцка. Да кажем 400-500 хиляди, няма да сбъркаме, защото половината турци ще са на съветската граница. А ние ? Около 200 хиляди, барабар с трудоваците... И при всички случаи са ни превъзхождали в качеството на техниката си и във възможностите си. Само за пример - турците направиха 20 000-ен десант в Кипър за едно денонощие. Звучи респектиращо, нали ?
Какво щеше да стане - не знам, но със сигурност линията "Крали Марко" нямаше да ни помогне. Затова са се търсели алтернативни методи и средства.

Баш де, и всичко това взето накуп показва, че идеите и решенията на споменатите в началото малоумници, вече не изглеждат до такава степен малоумни. Определено в сегашно време се извършиха и се извършват доста по-идиотски неща, та май сега са повече малоумниците. Особено ясно се видя последните месеци, в които имаше настръхване от възможността дадени ситуации да ескалират бърже-бърже и да вземе че да стане голямото мазало. Равновесието е нестабилно и доказва, че у нас отново не сме подготвени и в минимална степен дори. Така, както очаквахме, че с рухването на онзи строй и след това влизането ни в "обединена Европа" всичко ще е розово и Ганьо ще си живее и хитрува без особено усилие, така имаше и някакви(има ги и сега) свръх очаквания към влизането ни в НАТО, показателна е крилата фраза "нали НАТО ни пази", които се оказа са кухи глупотевини. И сега не само че нямаме възможност за използване на определени тактически ядрени боеприпаси от авиацията ни, ами дори няма и достатъчно самолети в авиацията ни. Не че гърците са някаква свръх-сила, но да ги погледнем тях, и тогава, и в момента - все още са фактор и на балканите, и в Европа, дори и при прословутата гръцка криза. Та, гърците са го измислили...

[nitro]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

На мен ми е интересно ако ще ги достави тези бомби нещо дето е по-бързо от 800-900 км/ч, що направо не вземе да си ги хвърли само

За това говорим - за превантивните удари. Тя третата война няма да почне с кихането на болен от грип аскер, някъде по граничната бразда.
Доставят, когато сметнат, че е нужно за коварните им планове , сглобяваме и като дойде мометът и заповедта... кабум

Съвсем не- превъзходството беше количествено. Качеството съвсем не, дори в някои отношения беше на наша страна.

Не мисля. Никога в историята след Втората Световна Война, съветска (руска) техника от кое да е направление не е била на нивото на НАТО. Руснаците винаги са поне десетилетие назад технологично. В днешно време разбира се, изоставането им е в пъти по-голямо.

[Goblin]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Хубав спор се е заформил, и знам че на много от тук пишещи отговора не може да дойде "по естествен път" но - трудно ли е да се сетите защо спора дали сме държали ядрени глави или се е очаквало да ни ги донесат е безпредметен ?

Има нещо общо с видовете съветско присъствие в различните държави на ВД.

[slowtraveler]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

защо спора дали сме държали ядрени глави или се е очаквало да ни ги донесат е безпредметен ?

Там имаше и едни други неща за 'безядрени държави', неразпространение на ядрени оръжия и т.н. Все неща, в които България участваше, ама с готовност да си промени статута ...

[Чавдар (V93)]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

... трудно ли е да се сетите защо спора дали сме държали ядрени глави или се е очаквало да ни ги донесат е безпредметен ? ...

Такъв спор просто не може да има, защото, дори и в даден момент на наша територия да е имало ядрени боеприпаси, то ние сме ги "държали" точно толкова малко, колкото турците, гърците и германците са държали американските ядрени бойни глави и фугаси.

... Да кажем 400-500 хиляди, няма да сбъркаме, защото половината турци ще са на съветската граница. А ние ? Около 200 хиляди, барабар с трудоваците... И при всички случаи са ни превъзхождали в качеството на техниката си и във възможностите си. Само за пример - турците направиха 20 000-ен десант в Кипър за едно денонощие. Звучи респектиращо, нали ?
Какво щеше да стане - не знам, но със сигурност линията "Крали Марко" нямаше да ни помогне. Затова са се търсели алтернативни методи и средства.

Цъ! Най-боеспособните им съединения бяха тук. Превъзходство в качеството на техниката - твърдо не. Превъзходство по отношение подготовката на личния състав - твърдо да, за съжаление!

[Goblin]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Там имаше и едни други неща за 'безядрени държави', неразпространение на ядрени оръжия и т.н. Все неща, в които България участваше, ама с готовност да си промени статута ...

Лирично отклонение - безядрените държави (инициативата "Балканите - безядрена зона") бяха всъщност с голямо желание за участие, и с голямо нежелание за измъкване от наша страна. Тогава бяхме дупе и гащи с гърците, нищо че бяхме в различни лагери, понеже при тях беше доста ляво правителство а в Турция бяха някакви нинджи милитаристи които дърпаха Гърция за опашката през ден. Тогава гърците имаха далеч повече проблеми с турците отколкото с нас, а понеже и ние си имахме - заедно с гърците задърпахме разни мирни инициативи. Край на лиричното отклонение.

Идеше реч за друго - не се сещам за случай в който една държава е предоставила на свой съюзник ядрено оръжие (било то боеприпас, оръжейна система и прочее). Говоря за готово изделие, не за предоставяне на технологии.

Причината е от проста по-проста - утре може да стане преврат, катаклизъм, предателство (зачеркни грешното или добави друго), и това оръжие да се обърне срещу държавата доставчик. Особено когато съюза между двете е бил основан колкото на взаимна обич - толкова и на еднопосочни шамари.

Където СССР е имало ядрено оръжие в друга държава (ГДР например) - въпросното си е било държано в съветски военни бази, които са си държава в държавата - с техен си персонал, с тяхна си охрана.

Същото е и с американците - техните ядрени оръжия разположени на територията на НАТО са си в техни военни бази. Не са го раздавали на турци и западногерманци.

В България по една или друга причина съветски бази нямаше. Армията си беше наша (колкото и да беше свързана с СССР). При това положение няма как да ни "разквартироват" ядрени боеприпаси или каквото и да е.

По въпроса Макса, Бог да го прости, беше на друго мнение и твърдеше че в поделението до Самоков в бункера са имали, или поне са го охранявали все едно има. Задочно с него не мога да споря, но за себе си продължавам да мисля че системата е "все едно има". Най-малкото е сигурно че е имало макети, те не вярвам да се охраняват по-зле от оригиналите, нито пък мисля че някой ще тръгне да уведомява личния състав има ли - няма ли. Малко здравословна мистерия никога не е излишна.

Отделно - спрягали са ми също че вътре в самия СССР "ядрените" поделения са били съставени в огромна степен от етнически руснаци, без допуск, или поне с ограничен допуск на личен състав от разните "...стани" и прочее републики с чалми. Дали е вярно, и ако е вярно - дали е било въпрос на презастраховане или чисто прозаичен момент с обучение и познаване на език - не мога да кажа. Преди време бях питал Сибирски и той сподели че няма такова нещо, но сега не си спомням дали изрично го питах за "ядрени" войски, или за ракетни.

Такъв спор просто не може да има, защото, дори и в даден момент на наша територия да е имало ядрени боеприпаси, то ние сме ги "държали" точно толкова малко, колкото турците, гърците и германците са държали американските ядрени бойни глави и фугаси.

Именно. Писали сме едновременно.

[Чавдар (V93)]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

... В България по една или друга причина съветски бази нямаше. Армията си беше наша (колкото и да беше свързана с СССР). При това положение няма как да ни "разквартироват" ядрени боеприпаси или каквото и да е. ...

По този въпрос дискутирахме преди време и се оказа, че има доста информация, която показва противното - имало е съветски бази за съхраняване на ядрени боеприпаси. Отделен въпрос е, че в тях може и да е нямало постоянно ядрени боеприпаси.

[Sibirski]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

... Никога в историята след Втората Световна Война, съветска (руска) техника от кое да е направление не е била на нивото на НАТО. Руснаците винаги са поне десетилетие назад технологично. В днешно време разбира се, изоставането им е в пъти по-голямо.

Нещо май те занася улеву. Жегата ли ти влияе така, или нещо друго, не знам. Припомня само за първи спутник, първи човек в космоса, а сега я каква изненада, само Русия има (и интенсивно го исползва) възможност за пилотируеми космически полети. И така нататък... Ти освен близък допир с дълбочинните бомби, с каква друга съветска война техника имал отношения? Или пак според прочитаните от теб книги... не цитирай, нататък ние всичко знаем.

[Dagobar]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Не мисля. Никога в историята след Втората Световна Война, съветска (руска) техника от кое да е направление не е била на нивото на НАТО. Руснаците винаги са поне десетилетие назад технологично. В днешно време разбира се, изоставането им е в пъти по-голямо.

Нещо примери за него време? Да кажем сухопътни войски?

[mbenz]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Нещо примери за него време? Да кажем сухопътни войски?

Що само сухопътни-може да каже за Миг-15 и Миг-25 какъв шок бяха за времето си?Ами двигателите на "Енергия"...и т.н.?А,щатите защо дадоха стотици милиони долара, за да извадят нещичко от К-129, а...?
Ама някой, като не ще да вдене, щото явно има някаква цел няма смисъл да се спори с него и най-добре да не му се обръща никакво внимание занапред!

[Любенов]

От: „Атомната авиация” на ПВО и ВВС на БНА

Нещо примери за него време? Да кажем сухопътни войски?

И не само сухопътни ами и ВВС и ПВО, нато може да е било много високотехнологично ама я виж какво е било на въоръжение у западните ни съсъеди и какво у нас.