Сухой Т-50 ПАК ФА.

[bushiDO]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Възпиращ фактор срещу кого?? Кой и къде тръгна да напада Щатите??? Сирииците, Сърбите, талибаните? Или е почнала 3та свтовна и руснаците са пуснали десант през Аляска? Хора спрете с книгите на Том Кланси и игрите на Call of Duty.

Всяко предимство (технологично, географско, демографско, икономическо и тнт) в комбинаци, е възпиращ фактор и като част от технологичните предимства F-22 е възпиращ фактор!

[Stoian Ivanov]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

В същност, Ф-117 са само една част, и то не най-голямата от действията по подавяне на ПВО. Най-първи в същност влизат хеликоптери Апачи, които унищожават РЛС в зоната на границата със Саудитска Арабия. След това Ф-15, под прикритие на самолети за РЕБ, нанасят удари по иракски летища. Едновременно с това по цели от системата за ПВО се нанасят удари с крилати ракети.

Та чак след това влизат десетина Стелт-а да бомбят Багдад (комуникационни центрове, електростанции, щабове). С "всичко наземно, дето излъчва и стреля" се борят най-вече други самолети. Иначе, стелт бомберите са много ценен инструмент, но и много пропагандно разхвален.

По онова време Ф-15Е е сурова машина с минимален брой от необходимите контейнери.Основаната част мисля че го изнася Ф-111.За него се казваше, че е смлял повече танкове(вярно в колоните) от А-10.В момента който иракчаните запалиха кладенците, неговите системи казваха, че са били на нивото да не обръщат внимание на пречки от този вид.
При все, че казваш че са сринати системите за ПВО, все пак първи над Багдад са Ф-117.Малко или много си е добра реклама.

[Чавдар (V93)]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

... При все, че казваш че са сринати системите за ПВО, все пак първи над Багдад са Ф-117.Малко или много си е добра реклама.

Никой не отрича това, че Ф-117 единствени са могли да летят над Багдад, без да са изложени на сериозен риск. Оспорвам твърдението "Ликвидираха всичко наземно дето излъчва и стреля за норматив " , което просто не е вярно.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Аз пак да питам що американците свалиха от въоръжение Ф-117, бидейки такъв огромен стратегически актив? Ф-15/16/18 са по стари или на същите години като нощния ястреб, явно не е от старост, защо се отърваха от самолет дето според писаниците решава 40-50% от най опасните задачи? Замяната с Ф-22/35 също издиша, по тая логика и Ф-15 и Ф-16 трябва да са в пенсия вече понеже те са точните самолети дето новото поколение трябваше да смени. Разходи? Едва ли, имаш оръжие дето ти носи огромно превъзходство, и огромен бюджет та едва ли са парите? Ф-22 никога не е бил и не е мислен като заместник и наследник на Ф-117, раптора трябваше да замени Ф-15, и докато нощния ястреб видя доста бой по целия свят , раптора се появява чат пат да плаши гаргите и да пази бомбери, понеже той и за това е мислен, изтребител за завоюване на въздушно превъзходство.

The Lockheed Martin F-22 Raptor is a fifth-generation, single-seat, twin-engine, all-weather stealth tactical fighter aircraft developed for the United States Air Force (USAF). The result of the USAF's Advanced Tactical Fighter program, the aircraft was designed primarily as an air superiority fighter

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Аз пак да питам що американците свалиха от въоръжение Ф-117.

Защото остаря. По-прост отговор от тоя надали има.

Компромисите в тоя самолет са изцяло в посока максимални "stealth" свойства, а днес само това не е достатъчно. F-22 върши абсолютно всичко по-добре от него, и именно отклонение на средства в полза на F-22 програмата е една от причините за пенсионирането му.

F-16 е ширпотреба и модернизиран ще служи още дълго. И струва 3-5 пъти по-малко от F-35, и са произведени хиляди.
F-15 по отношение на цена и поддръжка, сравнен с F-22 - същата картинка.
F-18 сравнен с F-35 - пак така.

Никой не е луд да се набутва с високотехнологични играчки на места, където това не е нужно. Замисъла на F-35 порограмата е именно да имат обща платформа за всичко. Дали ще е провал или успех ще можем да коментираме след 20-ина години поне.

[davc]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Това че танковете в Ирак бяха американски и германски по никакъв начин не повлия на крайния резултат . В единя случай да кажем великата иракска армия толкова си може но турците ги смятаха за едва ли не най боеспособната армия на НАТО след американската .

В етапа първоначалната "експанзия" на ИДИЛв Ирак, армията фактически не се конфронтираше с тях, дори напротив - колаборира. В първата половин година, единствената съпротива бяха кюрдите.

[Любенов]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Защото остаря. По-прост отговор от тоя надали има.

Компромисите в тоя самолет са изцяло в посока максимални "stealth" свойства, а днес само това не е достатъчно. F-22 върши абсолютно всичко по-добре от него, и именно отклонение на средства в полза на F-22 програмата е една от причините за пенсионирането му.

F-16 е ширпотреба и модернизиран ще служи още дълго. И струва 3-5 пъти по-малко от F-35, и са произведени хиляди.
F-15 по отношение на цена и поддръжка, сравнен с F-22 - същата картинка.
F-18 сравнен с F-35 - пак така.

Никой не е луд да се набутва с високотехнологични играчки на места, където това не е нужно. Замисъла на F-35 порограмата е именно да имат обща платформа за всичко. Дали ще е провал или успех ще можем да коментираме след 20-ина години поне.

Само Ф-18 е на същата възраст, и 15 и 16 са по дърти, и по летящи и то с доста, та и години и ресурс тука не трябва да са никакъв фактор ако действително Нощния е такова вундервафе.
Ф-22 е по добър от Ф-117 в основната му роля на бомбер само и единствено по отношение на скорост и нищо повече.
Ф-117 пробиваше ПВО на противника в няколко конфликта, задача баш за която си беше правен, а Ф-22 си стои в щатите и се снима с руските бомбери понеже точно за това си е и мислен, и никога ама никога Ф-22 няма да е първия самолет влетял на вражеска територия да бомби ПВО обекти .
Цената също не виждам какъв фактор е, когато Ф-22 навлиза на въоръжение нощния ястреб е купен платен и се експлоатира, а той нито е толкова скъп като бройка нито изисква някакви особени средства като летателни разходи.
Та защо се лишават от солиден парк от 60 самолета дето са уж са страховито оръжие, при положение че самолета нито е особено стар нито е особено скъп?

[petyo413]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Аз пак да питам що американците свалиха от въоръжение Ф-117, бидейки такъв огромен стратегически актив? Ф-15/16/18 са по стари или на същите години като нощния ястреб, явно не е от старост, защо се отърваха от самолет дето според писаниците решава 40-50% от най опасните задачи? Замяната с Ф-22/35 също издиша, по тая логика и Ф-15 и Ф-16 трябва да са в пенсия вече понеже те са точните самолети дето новото поколение трябваше да смени. Разходи? Едва ли, имаш оръжие дето ти носи огромно превъзходство, и огромен бюджет та едва ли са парите? Ф-22 никога не е бил и не е мислен като заместник и наследник на Ф-117, раптора трябваше да замени Ф-15, и докато нощния ястреб видя доста бой по целия свят , раптора се появява чат пат да плаши гаргите и да пази бомбери, понеже той и за това е мислен, изтребител за завоюване на въздушно превъзходство.

The Lockheed Martin F-22 Raptor is a fifth-generation, single-seat, twin-engine, all-weather stealth tactical fighter aircraft developed for the United States Air Force (USAF). The result of the USAF's Advanced Tactical Fighter program, the aircraft was designed primarily as an air superiority fighter

Любенов, имаш един голям + от мен! Най-накрая някой да вземе да прочете и осмисли това , дори където е написано в Wikipedia. И към извадката, която си приложил от Wiki-то за Ф-22 в твоя подкрепа ще добавя и извадката от същото това място само,че за Ф-15Е. А именно:

The McDonnell Douglas F-15 Eagle is an American twin-engined, all-weather tactical fighter aircraft designed by McDonnell Douglas (now Boeing) to gain and maintain air supremacy in all aspects of aerial combat.

Е , поразително си приличат и двата са "tactical fighter aircraft" и са за " to gain and maintain air supremacy" и поради това можеш да ги определиш и като " air superiority fighters". И да много правилно си забелязал, че Ф-22 трябваше да е прекият наследник на именно Ф-15 и на никой друг. И да ,не можа да го замести. Бойните му възможности са по-малки.
Можеш с достатъчна за практиката точност да напишеш, че Ф-117 няма общо с Ф-15. Това се два съвсем различни самолета направени за различни неща.

Лек ден!

[Чавдар (V93)]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Аз пак да питам що американците свалиха от въоръжение Ф-117, бидейки такъв огромен стратегически актив? ...

Използвана стара стелт технология, довела до куп компромиси с резултат намалени летателни качества и скорост (дозвуков). В крайна сметка, може да е стелт, но възможностите за използването му са силно ограничени - тясна специализация, работа само през нощта и само в компания на спомагателни самолети, защото изобщо няма радар. Срещне ли го какъв да е изтребител по светло e мъртвец. Дори и изтребителят да е МиГ-15 ...

[sparkybg]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

...ако действително Нощния е такова вундервафе.

Пак - бил е вундервафе. Днес не е. Кое не е ясно?

И не, не само по отношение на скорост. И по отношение на оборудване и т.н. F117 извън "невидимостта" си е практически беззащитен самолет. А невидимостта днес не е тая преди 20-30 години.

F-22 не им е бил извънредно нужен до момента, до там че друго да не може да свърши работата. А къде и колко е ползван, надали с охота ще ти кажат.

Цената също не виждам какъв фактор е, когато Ф-22 навлиза на въоръжение нощния ястреб е купен платен и се експлоатира, а той нито е толкова скъп като бройка нито изисква някакви особени средства като летателни разходи.
Та защо се лишават от солиден парк от 60 самолета дето са уж са страховито оръжие, при положение че самолета нито е особено стар нито е особено скъп?

Не се лишават. Държат си ги на склад в готовност за излизане от него над 10 години. Към какво са отклонили средства има информация из интернет.

[petyo413]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

.....Ф-22 няма да е първия самолет влетял на вражеска територия да бомби ПВО обекти....

Да. Ф-22 няма да го използват като първа вълна за подавяне или потискане на ПВО, защото не може да носи управляемо ракетно въоръжение клас " въздух-повърхност" за разлика от Ф-15 Е и SE.

[Dagobar]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Решаваща роля?И в "буря 1",а и не само ,ако не е решаваща ролята!?Ликвидираха всичко наземно дето излъчва и стреля за норматив и после Шварцкопф ги измете като лавина. Най -бързо проведеното и приключило военно действие за времето си и не само.

За войната в залива и конкретно бойното използване на Ф-117 има написани с тонове. Чети - не боли. Ако те мързи, е Чавдар ти го е написал на няколко реда.

В Сирия не намирам че руснаците са папуаси,а израелците летят и не само те. Не само Пакфа и създателите му имат нужда от реална обстановка за трупане на опит.

Израелците са летяли когато искат, където искат и колкото искат от край време. Ф-35 не е самолета от, който това става факт. А в Сирия конкретно не си спомням израелци да са удряли с Ф-35 (а и не само) руски цели.

Всяко предимство (технологично, географско, демографско, икономическо и тнт) в комбинаци, е възпиращ фактор и като част от технологичните предимства F-22 е възпиращ фактор!

В контекста на моя пост #1644 срещу кого е възпиращ фактор?
От началото на 20 век до ден днешен континентална САЩ е била ударена реално и фактически 1 / един единствен път: на 11.09. Тогава всички видове Фъта, Раптори, Орли, Свраки, Ястреби и квито се сетиш птици оказаха нулев възпиращ ефект. Удара не дойде нито от Су, нито от Миг, нито от ПАКФА.

... все пак първи над Багдад са Ф-117. Малко или много си е добра реклама.

То реално над самия Багдад няма почти нищо смислено от военна гледна точка. Всичко е в периферията или извън града. Но рекламата им се получи де.

[Dagobar]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Защото остаря. По-прост отговор от тоя надали има....

Аз не знам дали за оръжията може да се използва пълноценно понятието "остаря". Б-52 е дрът та дрът, даже и не блести с някви супер-дупер технологии. Ползват го.
Една картечница М2 Браунинг вече втори век почна по бойните полета. Ползват я. Даже още си няма и алтернатива.
В тоя ред на мисли Ф-117 излезна по-скоро прекалено скъп, неефективен и безмислен (спрямо другите налични). Имам дълбокото усещане, че с Ф-35 ще се получи същото. С малката, но съществена разлика, че с него ще реализират големи икономически и финансови позитиви и дивиденти, което оправдава всичко останало.

[faster]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Никой не отрича това, че Ф-117 единствени са могли да летят над Багдад, без да са изложени на сериозен риск. Оспорвам твърдението "Ликвидираха всичко наземно дето излъчва и стреля за норматив " , което просто не е вярно.

Не мисля че.е нужно да споменавам че 117 не са били сами,то е ясно.И те както 22 и35 със системите си се интегрират с всичко по въздух и земя.Така че ,не е нужно да са първи,а да бъдат там!А че това е най бързата сухопътна операция, не е по партийно му,а факт! Факти изсмукани от нета или от некви новини ,са излишни . п.с.за партийците от преди 90та година съм враг.

[Stoian Ivanov]

От: Сухой Т-50 ПАК ФА.

Не мисля че.е нужно да споменавам че 117 не са били сами,то е ясно.

До свалянето на онзи над Сърбия самолетите летяха сами.Всичко друго около или с него е предпоставка да го усетят.След случая добавиха за всеки Ф-117 по един флотски ЕА-6Е да смущава де що има.За всеки Б-2 по два от същите.
Във войната в Залива самолетите за РЕБ бяха към нормалните самолети които нахлуваха.Което не значи, че маршрута на "невидимите" не е планиран внимателно.