Оцеляването и Семейството.

[Mad Dog]

От: Оцеляването и Семейството.

Не знам какво се влага в термина "назаинтересованост" и колко е висше психическо състояние, но ми звучи като форма на съществуване на организма. Което мен не ме устройва.
Интересуваме живот като индивид сред себеподобни.

Тука идва въпроса - каква част от моралните и нравствени ценности ще трябва да бъдат суспендирани? Какви ще са правилата за да оцелее групата? Дори от гледна точка на нещо толкова примитивно като отхвърлянето на нови членове (болни, ненужни и т.н.). Всеки един трябва да си зададе въпроса доколко и как е склонен към такова нещо. Не се шегувам ама хич.

[iiiopo]

От: Оцеляването и Семейството.

В разработката, където съм го чел се правеше сравнение между оцеляването на лодка с корабокрушенци и първите колонии в Америка. Групата "до 100 човека" е определена на базата на епидемиологични фактори, както и възможността за изхранване от относително малък ареал. Какъвто и да е пандемониума - надали връщането към лов и събирателство е ключа към оцеляването, по скоро ще е към земеделие и скотовъдство. И хайде да погледнем реалистично- надали всички материални блага (машини основно) просто ще изчезнат. Правен е модел според който на третата година от "усядането" общността е преминала успешно на лечение с билки, изхранва се , и дори има електрическа енергия. Не трябва да се забравя, че с изчезването дори на позната ни цивилизация, натрупаните от нея знания и умения няма да изчезнат. Във връзка с това "живота на индианците" е слабо вероятна алтернатива на колективното оцеляване.

ОК. Но се питам дали в дадена ситуация до достигането до някакви нива на цивилизация не трябва да се мине и през периода "живота на индианците"?

[upi]

От: Оцеляването и Семейството.

Групата и Семейството нямат нищо общо - не трябва да се смесват и в никой случай не трябва да се използват термини като "суспендиран". Относно живота на индианците - ами ние сме в този период. Просто маската, която го крие е полупрозрачна, та може някой да се заблуди

[Mad Dog]

От: Оцеляването и Семейството.

ОК. Но се питам дали в дадена ситуация до достигането до някакви нива на цивилизация не трябва да се мине и през периода "живота на индианците"?

Нека мислим логично.... В какъв времеви порядък ще бъдат изчерпани запасите от трайни храни - особено ако приоритет на общността е снабдяването с такива. И не говоря за тичане към метро за разграбване на консервите из развалините. Говоря за бърз набег към първия силоз за зърнени храни например (нещо за което малцина мислят примерно). По подобна логика няма да ходя към развалините на магазина а към развалините на първия склад на едро. Намиране на домашни животни и тяхното отглеждане. Да лова и събирателството ще са важни в първите месеци (добър източник на протеини), така както и риболова. Една от основните цели е избора на место за общността - от една страна с достатъчно ресурси (особено питейна вода ) от друга лесно отбраняемо. И много такива.

[Mad Dog]

От: Оцеляването и Семейството.

В случая говоря за оцеляване в дългосрочен (години, десетилетия и натам) аспект, не в краткосрочен. В краткосрочен - ако катаклизма не е глобален е фатално оцеляването първите 72 часа. За илюстрация с колко тежък параноик си имате работа- определена част от материалните ми блага са добре пазени във вид на златни монети хахахахахаха....

[duvi]

От: Оцеляването и Семейството.

Дайте малко да разделим нещата .. в случая темата е за това колко и дали цялото ни семейство има някаква подготовка. Малко по нататък ще отворим и тема за дългосрочното оцеляване.. но за момента дайте да видим как са нещата със семействата ...

[Ясен]

От: Оцеляването и Семейството.

Ти си в състояние на опасен рецидив със съветските неща

Моите съветски неща засега са се представили само положително. Те са естествено адаптирани за оцеляване.

Всъщност според един чичко дето е обикалял всички големи земетресения последното десетилетие по света сме били в голяма заблуда за трегерите и вратите... Оказва се че има нещо наречено "триъгълник на живота" и се образува до легла маси и прочие.. трябва да се разровя да открия какво беше описвал.

Обсъждано е във Форума. В резюме - прав е за конкретен вид строителство, а не изобщо. В България е страшно разнообразие. Без базови познания за сградата, в която живееш - все едно си на късмет.

Аз лично ползвам четириногия сеизмограф. Т.е. отивам където е той.

Моят си седи, където е. Имаме пълно единодушие по въпроса.

надали всички материални блага (машини основно) просто ще изчезнат

И какво от това? Много от машините са безкрайно зависими от куп други машини. И ако за един струг все ще намериш стари железа и ток от генератор 1 час дневно, то един компютър ще е практически безполезен в съвременния си вид (като интерфейс към Гугъл).

Тука идва въпроса - каква част от моралните и нравствени ценности ще трябва да бъдат суспендирани?

"Оцеляване" преди всичко значи запазване в приблизително първоначалния вид. Със сигурност това значи и запазване на някои навици в отношенията с другите. Оттам нататък - на когото каквото му е важно, а със сигурност ще има много групи, които ще експериментират с различни варианти по темата "промени се, за да оцелееш". Някои от офисен планктон ще се опитат да станат земеделци, други от пазители ще станат разбойници... Все някоя група ще налучка правилното. Вероятно не само една и не само по един начин.

[Ясен]

От: Оцеляването и Семейството.

по земетресенията едвам успях да я изкарам от апартамента - само дуднеше злобно "И кви са тия земетресения по никое време." Аз че си бях неподготвен е съвсем друга бира

Жена ти е била по-подготвена от тебе. За другото - как да е, ама за земетресенията се поучи от нея.

[mendi]

От: Оцеляването и Семейството.

Глобални бедствия, предварително обособени групи, пандемии... И се чудите защо половинките ви ви гледат с насмешка!?!Концентрираите се върху подготовка за локални бедствия - земетресение, наводнение, пожар, може би и нещо друго в зависимост от конкретния район.
Не казвам че няма вероятност да падне комета или да се случи нещо като в "Ice Age 4" но вероятносста това да се случи в обозримо бъдеще е пренебрежимо малка.

[Mad Dog]

От: Оцеляването и Семейството.

Не бих разчитал на тока от генератор. Динамо работещо с вода/вятър/пара ми се струва далеч по-дълготраен източник на електрически ток. Всичкият хай тек шит естествено заминава в кошчето. Както винаги съм казвал- за начало е добре да имаш концепция , която да може с оглед на критичната ситуация да ти даде план. Никога не може да си подготвен за всичко, но концепцията те извежда с една обиколка на стадиона напред спрямо 99% от индивидите, които в края на първите 168 часа още няма да са осъзнали/ приели факта, че познатата им цивилизация я трият с гумичката.

[Ясен]

От: Оцеляването и Семейството.

Глобални бедствия, предварително обособени групи, пандемии... И се чудите защо половинките ви ви гледат с насмешка!?!Концентрираите се върху подготовка за локални бедствия - земетресение, наводнение, пожар, може би и нещо друго в зависимост от конкретния район.
Не казвам че няма вероятност да падне комета или да се случи нещо като в "Ice Age 4" но вероятносста това да се случи в обозримо бъдеще е пренебрежимо малка.

Всеки се подготвя, за каквото намери за добре.

[Mad Dog]

От: Оцеляването и Семейството.

Глобални бедствия, предварително обособени групи, пандемии... И се чудите защо половинките ви ви гледат с насмешка!?!Концентрираите се върху подготовка за локални бедствия - земетресение, наводнение, пожар, може би и нещо друго в зависимост от конкретния район.
Не казвам че няма вероятност да падне комета или да се случи нещо като в "Ice Age 4" но вероятносста това да се случи в обозримо бъдеще е пренебрежимо малка.

Както и по- нагоре написах- мога да оцелея със собствени ресурси не по- малко от 5 дена. Това включва базовият набор от дрехи, бивачни приспособления, батерии, храна готова за консумация и прибори за пречистване на вода. Реално погледнато за всяко не глобално бедствие е важно да оцелееш първите 48 часа. Да не кажа първите 12...

[Fraxinus]

От: Оцеляването и Семейството.

Проблема ни е че сме се разглезили.Не ни трябва глобална катастрофа.Я си представете че ни сложат едно пълно ембарго , да не говорим за война и т.н.Колко време ще издържи населението .Само горивата да изчезнат и настъпва хаос.Нищо не може да се достави никъде , магазините празни хората гладни и т.н.Всички стоки са вносни , а тези които не са ще си останат в складовете.
Последния път когато България участва във война по селата не е имало много магазини-хората са се хранили от земята , купували са само газ за ламБите и са били независими.И по-голяма част от населението е било селско.Сега прехвърчи малко сняг-УЖАС откъснати селища апокалипсис , хуманитарна катастрофа.
Ами ако се проточи с месеци.Не ми се мисли какво ще се случи с обществото ,но тогава най важното средство за оцеляване ще е оръжието.

[Ясен]

От: Оцеляването и Семейството.

Оръжието несъмнено е важно, но след първия месец ще загуби актуалност. Дотогава каквото е можело да се добие с оръжие, ще е добито.

[duvi]

От: Оцеляването и Семейството.

Оръжието несъмнено е важно, но след първия месец ще загуби актуалност. Дотогава каквото е можело да се добие с оръжие, ще е добито.

Ич няма да загуби актуалност .. След тоя един месец в който хората са се сдобивали.. със същото пушкало ще трябва да го защитават тогава идва веселата част ..