Ха познайте магнитуда!

[davc]

От: Ха познайте магнитуда!

Какво ти проучване, тя се е наклонила още преди половината си височина. От това по-проучено - здраве му кажи.

Тцъ, на етап: "половината си височина" проектът отдавна е преминал момента за геоложки проучвания.
А и да приемем, че въпросната кула е калпаво строена изначално - то това единствено показва, че онези хора са си традиции по въпроса.

[c_gul]

От: Ха познайте магнитуда!

.........По време на дългия ни преход, много глупости се сътвориха.Много преустройства на партери взеха в жертва конструктивни елементи и т.н.........

Ето го разковничето! Това е!
Това е мнението на "терзиите".
Останалото са свободни съчинения на геолози, химици и гинеколози.

[Ясен]

От: Ха познайте магнитуда!

Тцъ, на етап: "половината си височина" проектът отдавна е преминал момента за геоложки проучвания.

... но определено не е било късно да се спре.

Както и да е - факт е, че кулата и досега е там. И нищо да не бяха правили, поне до 60-те години на миналия век е смятана за безопасна.

[artefekt]

При движение с ускорения, близки или по-големи от земното, то самото не е достатъчно, за да държи частиците заедно и в същия ред. В зависимост от посоката на вълните, можем да получим (за кратко време) произволно широки пукнатини в почвата, произволни изменения в плътността и (например до 1/10 от обичайната) или просто произволно дебел слой да отскочи нагоре - разбира се, раздробен. Е, каквото е отгоре, може да падне и да остане долу. Или да излезе след малко, размесено с останалото.

Просто вземи един леген с пясък и го разтръскай - с ръце лесно можеш да ускориш такива маси повече от земното ускорение, не ти трябва Формула 1. Там проблемите все едно са други, а колата я задържат цяла главно електромагнитните (те и химически, еластични, триене и други) сили.

Ти пък вземи един по-дълъг молив, хвани го за гумичката и го разклати силно.
Каква е разликата между ускоренията в гумата и във върха?
Хайде сега пак ми кажи може ли да се получат ускорения по-големи от земното в сграда при земетръс, без да се наблюдава това което описваш...

Да, а освен това, колкото е по-корава конструкцията, толкова повече разрушаването и се приближава по характера си до взрив.
Иначе, знам как се нарича. В състояние съм да се изразя и много "по-академично", съвсем съзнателно и целенасочено съм използвал просторечие!

Не е проблема в терминологията, а че мненията ти мъничко се поразминават с "истината". Според мен де...

[davc]

От: Ха познайте магнитуда!

Не е проблема в терминологията, а че мненията ти мъничко се поразминават с "истината". Според мен де...

Ми тогава наблегни на разминаванията: "според теб де". А не на терминологията.

[ALEX_Z]

От: Ха познайте магнитуда!

Да, така е. И въпреки това не падат - може да кажем, че заложеното преосигуряване е огромно и остатъчният запас (след въпросните интервенции) е достатъчен. Значи пак става въпрос добро строителство - нали. Може да тълкуваме както си искаме - фактите си седят. И нека е така относно: "земетръсното въздействие не премина с малко критичната точка" - значи въпросната точка се намира на достатъчно удовлетворително ниво (поне сравнено с Италия, за което е въпроса).

Само ще припомня, че земетръса,както и огромен брой рискови сгради със също огромен брой хора,сме в зона IX степен или магнитуд 7,5.А разликата между 5,8 и 7,5 не е линейна.Затова и става повече въпрос за късмет, а не толкова за преосигуряване и добро строителство.

[davc]

От: Ха познайте магнитуда!

Само ще припомня, че земетръса,както и огромен брой рискови сгради със също огромен брой хора,сме в зона IX степен или магнитуд 7,5.А разликата между 5,8 и 7,5 не е линейна.Затова и става повече въпрос за късмет, а не толкова за преосигуряване и добро строителство.

Приказката тръгна от сравнение между тук и Италия, където също не се случва 7,5.
А огромното болшинство - практически всички - сгради, за които става въпрос (тези с "избушените" партери), са строени много преди цитираните от теб нормативи.

[ALEX_Z]

От: Ха познайте магнитуда!

Приказката тръгна от сравнение между тук и Италия, където също не се случва 7,5.
А огромното болшинство - практически всички - сгради, за които става въпрос (тези с "избушените" партери), са строени много преди цитираните от теб нормативи.

Ако за тези ,старите кооперации твърдиш че са строени качествено -ок,съгласен съм.Те са продукт на германското политехническо образование и железен контрол върху работниците-нещо за което доста спорим тук.Само че ги съсипахме от магазинчета и подобни в партерите,както и липса на подръжка на покриви и инсталации.
За "новите"кооперации,от прехода, също не са в цветущо състояние по съвсем други причини/коментирахме ги по-преди/.
Панелите-много добра концепция/ за земетръс/, но корозията на заварките си работи активно,и виетнамския пълнеж на фугата с "Работническо дело" не помага особено.Отделно, и там безогледното усвояване на заветните 4 м2 балкон е повсеместно.Кога ,как и дали ще се санират,друга и далечна тема.
Какво остава-къщите,строени къде по социализма,къде по капитализма,в огромното си болшинство недостатъчно изпипани конструктивно по дефицитни,финансови и други причини./и това коментирахме/.
Друго-промишленото строителство.Старото беше много добро, но също и отдавна неподдържано,съответно бързоамортизиращо се и никой няма намерение да влага ресурс в него.Новото-с преобладаващ метал и сандвичпанели е издържано от тази гледна точка.
Сигурно пропускам нещо,но общата строителна картина към момента е това и не ми се струва подходяща за земетръсната ни карта.

А, и виадуктите- актуална тема .Въпреки някои популистки и натрапчиви изказвания,нищо им няма на съоръженията точно от земетръса.Нито има суперспешна нужда за усвояване на много пари по бързата процедура.Всички водещи специалисти смятат , че нуждата е от систематична програма за саниране.Но виадуктите вече, не са в достатъчно добро състояние спрямо проектното.Отделно,че и там нормите са променени/повишени.

[Златков]

От: Ха познайте магнитуда!

Все си мисля,че нормите се променят с времето.
Случва се трус-сградите не издържат ,както се очаква- повишават се изискванията.
проблема е,че повечето стари строежи нямат нищо общо с проектите,по които са правени.
И не щото проектите са недъгави,а защото по ''онова време'' всеки разбираше от строителство и имаше начин всеки един строеж да бъде въведен в ''норми'' .
Това е основния проблем,поне според мен.
Както всички много добре знаем ,има законни строжи,които нямат нищо общо с предварителния план, но са законни,а има и такива,коити нямат нужните книжа ,разписани от специалисти,но са издържани на много високо ниво .
И те са даденост,която няма как да се събори,защото са ,един вид,незаконни.
Дано да не се стига до естествен подбор.

[Стефан]

От: Ха познайте магнитуда!

Едно време с брат ми си играехме на строителство. По тогавашния опит, има три периода на съвестна работа. 20-те, особено богатските еврейски къщи, после спад, после през войната - смятай ужас, с единствено смислените меки покриви, и до средата на височината на сградата - 2...3 етажа - бомбоуловители по същество. После е много здрав разните видове бетон през 70-те, за малко в началото на 80-те, и май е това.
Останалото ще издържи на приличен удар, колкото аз няма да повърна на концерт на Хххххя. Никак.

[artefekt]

От: Ха познайте магнитуда!

Ми тогава наблегни на разминаванията: "според теб де". А не на терминологията.

Е ако според теб разликата между паянтова и гъвкава е терминология не виждам смисъл да продължавам...

[Чавдар (V93)]

От: Ха познайте магнитуда!

Е ако според теб разликата между паянтова и гъвкава е терминология не виждам смисъл да продължавам...

А дали "гъвкавата" конструкция не се превръща в "паянтова", когато се отчетат такива фактори?

... корозията на заварките си работи активно,и виетнамския пълнеж на фугата с "Работническо дело" не помага особено. ...

[artefekt]

От: Ха познайте магнитуда!

А дали "гъвкавата" конструкция не се превръща в "паянтова", когато се отчетат такива фактори?

Абе тя и "коравата" се превръща в паянтова, ако не е изпълнена както трябва...

[Людмил Кюковски]

От: Ха познайте магнитуда!

Не съм от хората които се плашат лесно но постепенно развивам някаква фобия и се чудя какво да правя......
Онзи ден бях в мазето на Йордан Колев и ми се стори че има някакво тресене и леко пребледнях и ми падна кръвното.Преди 3 часа ме изкараха от нас защото се скъсал оптичен кабел в едно мазе,когато отидох и влезнах в мазето падна едно стабилно парче мазилка от тавана ....... колегата в този момент каза "сигурно заметресение" и след части от секундата бях паднал на земята пребледнял.
Единственото нещо което досега ме е карало да побелея и така да ми стане лошо е когато видя кръв излизаща от мен..... .
Незнам какво ми стана от това заметресение но пък не изпитвам страх........

[Петър Анев]

От: Ха познайте магнитуда!

Аз съм същия,откакто раздруса не мога да спя нощно време,будя се на всеки час и се ослушвам като лалугер.