Съветски/руски vs. западни танкове

[Stahlgewitter]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Здравейте

Включвам се в темата, заради огромния си интерес към танковете. Забелязах, че много потребители защитават съветските и в последствие руски танкове, явно водени от сляпо поклонничество, без да се опират на някакви доводи. Използват се откъси от пропагандни предавания със съмнителна или откровено заблуждаваща информация. Практика и историята, мисля, нееднозначно потвърждават превъзходството на съвременните западни танкове над руските и ще приведа следните доводи:
- Генерал-полковник Александър Постников главнокомандващ на сухупътните сили: "(...) Т-90 не выдерживает конкуренции с техникой НАТО и Китая и при этом стоит так дорого, что вместо одной машины за 118 млн рублей можно приобрести целых три более качественных немецких "Леопарда"..." (бел. става въпрос за употребявани Леопарди, тъй като цената на нов танк е по-висока от тази на Т 90)
- Армейски генерал Николай Макаров- началник на генералния щаб на армията : "(...) танк лишь частично отвечает требованиям, предъявляемым Минобороны, и имеет массу недостатков. По мнению генерала, по большому счету конструкторам удалась только башня." Става въпрос за новия заварен, а не лят, купол на Т 90 МС
Някои от характеристиките, по които е известно, че Т 90(най-модерният към момента танк на въоръжение) отстъпва- липсва Танкова информационна система каквато има в Абрамс и Леклерк например, показваща разположението на своите танкове и указваща цели засечени от другите

[Самодържец]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

[Самодържец]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

[gabocvet]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Здравейте

Включвам се в темата, заради огромния си интерес към танковете. Забелязах, че много потребители защитават съветските и в последствие руски танкове, явно водени от сляпо поклонничество, без да се опират на някакви доводи. Използват се откъси от пропагандни предавания със съмнителна или откровено заблуждаваща информация. Практика и историята, мисля, нееднозначно потвърждават превъзходството на съвременните западни танкове над руските и ще приведа следните доводи:
- Генерал-полковник Александър Постников главнокомандващ на сухупътните сили: "(...) Т-90 не выдерживает конкуренции с техникой НАТО и Китая и при этом стоит так дорого, что вместо одной машины за 118 млн рублей можно приобрести целых три более качественных немецких "Леопарда"..." (бел. става въпрос за употребявани Леопарди, тъй като цената на нов танк е по-висока от тази на Т 90)
- Армейски генерал Николай Макаров- началник на генералния щаб на армията : "(...) танк лишь частично отвечает требованиям, предъявляемым Минобороны, и имеет массу недостатков. По мнению генерала, по большому счету конструкторам удалась только башня." Става въпрос за новия заварен, а не лят, купол на Т 90 МС
Някои от характеристиките, по които е известно, че Т 90(най-модерният към момента танк на въоръжение) отстъпва- липсва Танкова информационна система каквато има в Абрамс и Леклерк например, показваща разположението на своите танкове и указваща цели засечени от другите

Здравей Колега, добре дошъл. Много е хубаво, че тук идват и има хора интересуващи се информативно от тежка военна техника.
Не е лошо да пуснеш някой друг линк, относно цитатите и нещата до които имаш достъп - нета е необятен и в споделянето е истината. Определено са интересни коментарите.

[jkd]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Някои от характеристиките, по които е известно, че Т 90(най-модерният към момента танк на въоръжение) отстъпва- липсва Танкова информационна система каквато има в Абрамс и Леклерк например, показваща разположението на своите танкове и указваща цели засечени от другите

Съвременна армейска информационна система в момента се събира в едно куфарче, а занапред и още по-малко място ще заема. Според мен Т90-ките може да се оборудват още утре с тази екстра. Но ако въпросът е да се усвоят едни пари, естествено генерала ще си държи на тезата, че не били добри танковете. Мен ако питаш, при положение, че има доста опции за заглушаване на електронните комуникации на полето на боя, тая компютърна система нищо чудно да се окаже, че баш когато ти трябва не работи - демек, ялова крава.

[davc]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Съвременна армейска информационна система в момента се събира в едно куфарче...

Това е така по принцип, но практически - не е по подразбиране повсеместно. За нас (примерно) категорично не важи, също и за Гвинея-Бисау, също и за операторите на Т-90.

[SMITH 357]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Здравейте

Включвам се в темата, заради огромния си интерес към танковете. Забелязах, че много потребители защитават съветските и в последствие руски танкове, явно водени от сляпо поклонничество, без да се опират на някакви доводи. Използват се откъси от пропагандни предавания със съмнителна или откровено заблуждаваща информация. Практика и историята, мисля, нееднозначно потвърждават превъзходството на съвременните западни танкове над руските и ще приведа следните доводи:
- Генерал-полковник Александър Постников главнокомандващ на сухупътните сили: "(...) Т-90 не выдерживает конкуренции с техникой НАТО и Китая и при этом стоит так дорого, что вместо одной машины за 118 млн рублей можно приобрести целых три более качественных немецких "Леопарда"..." (бел. става въпрос за употребявани Леопарди, тъй като цената на нов танк е по-висока от тази на Т 90)
- Армейски генерал Николай Макаров- началник на генералния щаб на армията : "(...) танк лишь частично отвечает требованиям, предъявляемым Минобороны, и имеет массу недостатков. По мнению генерала, по большому счету конструкторам удалась только башня." Става въпрос за новия заварен, а не лят, купол на Т 90 МС
Някои от характеристиките, по които е известно, че Т 90(най-модерният към момента танк на въоръжение) отстъпва- липсва Танкова информационна система каквато има в Абрамс и Леклерк например, показваща разположението на своите танкове и указваща цели засечени от другите

ПрактикаТА и историята може и нееднозначно да потвърждават нещо си, а може и еднозначно да не го потвърждават. Нещо смисъла не кореспондира със словореда, но нейсе. Разбрах идеята на пишещия.
В случая двата ДОВОДА са две цитирани изказвания, нищо като резултати от изпитания и т.н., специалистите знаят.
Няма уважаваща армия в света (еле пък руската), която ще остави двамата, чийто изказвания се цитират на служба. Според неписаните руски правила (и то в ерата "Путин") това си е национално предателство.
А, ако вече са от резерва, тогава всичко е ясно - всички пенсионери са смъртно обидени и са във вечна опозиция.
И накрая да взема да помоля пишещия да приведе примери от практиката и история, които подкрепят тезата му. И моля, без политическа агитация!

[icos]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

...Няма уважаваща армия в света (еле пък руската), която ще остави двамата, чийто изказвания се цитират на служба. Според неписаните руски правила (и то в ерата "Путин") това си е национално предателство.
А, ако вече са от резерва, тогава всичко е ясно - всички пенсионери са смъртно обидени и са във вечна опозиция...

Алекса́ндр Никола́евич По́стников

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B2%D0%B8%D1%87

...Первоначально носил фамилию Стрельцов...
Будучи курсантом Киевского высшего общевойскового командного училища им. М. В. Фрунзе, женился на дочери начальника штаба Киевского военного округа генерал-полковника (впоследствии — генерала армии) Станислава Ивановича Постникова, в связи с чем взял двойную фамилию Постников-Стрельцов...

...В 2013 году освобождён от должности заместителя начальника Генерального Штаба Вооружённых Сил Российской Федерации и уволен с военной службы. По данным РИА Новостей увольнение связанно из-за конфликта с Начальником Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации...

Респект

[biol]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Съвременна армейска информационна система в момента се събира в едно куфарче, а занапред и още по-малко място ще заема. Според мен Т90-ките може да се оборудват още утре с тази екстра. Но ако въпросът е да се усвоят едни пари, естествено генерала ще си държи на тезата, че не били добри танковете. Мен ако питаш, при положение, че има доста опции за заглушаване на електронните комуникации на полето на боя, тая компютърна система нищо чудно да се окаже, че баш когато ти трябва не работи - демек, ялова крава.

Няма уважаваща армия в света (еле пък руската), която ще остави двамата, чийто изказвания се цитират на служба. Според неписаните руски правила (и то в ерата "Путин") това си е национално предателство.
А, ако вече са от резерва, тогава всичко е ясно - всички пенсионери са смъртно обидени и са във вечна опозиция.
И накрая да взема да помоля пишещия да приведе примери от практиката и история, които подкрепят тезата му. И моля, без политическа агитация!

Може ли аз.
Няма си идея как може да се води уважаваща армия и да се смята за водеща в производството на танкове, като за една от най важните системи- електрониката, се разчита единствено на немски компании.
Нещата са толкова абсурдни , че може да се окаже как немците или УСА , освен да деактивиране системата, може и да я обърнат да стреля по свой.

за заглушаването, няма нищо по лесно за автоматично уцелване от активен излъчвател. Справка Сърбия

[r_vardarov]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Аз,като лаик в тази тема,си спомням че в Сърбия,се уцелваха,главно мостове,на Сава,или Дунав,даже и една къща в Банкя,нищо че не беше в Сърбия.Все пак,не сме толкова млади,да не помниме какво ставаше тогава.

[nitro]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Няма си идея как може да се води уважаваща армия и да се смята за водеща в производството на танкове, като за една от най важните системи- електрониката, се разчита единствено на немски компании.
Нещата са толкова абсурдни , че може да се окаже как немците или УСА , освен да деактивиране системата, може и да я обърнат да стреля по свой.

Гледам руснаците се замислят по въпроса. Сега в детайли няма да навлизаме, за да не отваряме дискусия за предимствата на руската електроника пред западната, което е всеизвестен факт, затова само сухи факти :

http://technews.bg/article-28808.html#.VR7PapHHinA
Русия пусна първия си РС със собствен процесор


автор: TechNews.bg дата: 15/01/2013 17:16 коментари: 9

Двуядренният Елбрус работи на тактова честота 500 MHz


В края на миналата година в Русия излезе първата партида компютри „всичко в едно” Kraftway с процесор Елбрус, разработен от местното предприятие МЦСТ, съобщи CNews.ru.
Руските РС-та са създадени на базата на готови системи Kraftway Studio със сензорни дисплеи, снабдени с малогабаритна дънна платка Монокуб (разработена от МЦСТ и произведена от Алтоника) с вграден процесор Елбрус-2С+.
Чипът има две изчислителни ядра с архитектура Елбрус и тактова честота 500 MHz, четири DSP ядра, разработени от НЦП Елвис, и достига пикова производителност 28 гигафлопа.
МЦСТ ще тества системата в продължение на 1-2 месеца, за да прецени дали заводът може да произвежда качествено компютрите. Ако оценката е положителна, предприятието ще произведе следваща, по-голяма партида – от порядъка на 1000 броя, по думите на Александър Ким, генерален директор на МЦСТ.
Той очаква партида с подобен обем да бъде изкупена много бързо. Впоследствие компанията може да започне серийно производство. Интерес към компютрите с руски процесор проявяват организации от сектора на отбраната, твърди Ким.
Досега процесорите на МЦСТ не са използвани в обикновени компютри, а основно за нуждите на военните, на които компанията доставя индустриални изчислителни системи. Разработките на МЦСТ се използват в системите за противовъздушна отбрана С-400 и С-300. Предприятието има и защитен ноутбук за работа в тежки условия.



Здраво си вървят напред - ето и персонален компютър измислиха, нищо че е с няколко десетилетия забавяне.... по-добре късно от колкото никога.
Но сигурно няма да има "аналогов в мире" и ще превишава по параметри всички "настоящи и переспективни" образци.

[Stoian Ivanov]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Аз,като лаик в тази тема,си спомням че в Сърбия,се уцелваха,главно мостове,на Сава,или Дунав,даже и една къща в Банкя,нищо че не беше в Сърбия.

За мостовете които ти си писал, защо да не са цели както всичко друго като централи и заводи.Ракетата в Банкя я пиши към графата тръгнали ама не стигнали.Кой го знае пилота кво е засякъл, я наш радар я сръбски около границата.Друг е въпроса, че явно не е гледал къде е летял.

[Goblin]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

...
Няма уважаваща армия в света (еле пък руската), която ще остави двамата, чийто изказвания се цитират на служба. Според неписаните руски правила (и то в ерата "Путин") това си е национално предателство...

Глупости.

Подобни изказвания всеки генерал (и от двете страни) ще пусне в деня в който се наложи да оправдае поръчка за разработката на по-нови танкове. Съвсем, ама съвсем официално и точно толкова безнаказано.

[Stoian Ivanov]

От: Съветски/руски vs. западни танкове

Малко прилича на воя на янките като открият руска подводница на 100-200 мили от САЩ.Почва един рев за едни отрязани пари...