Експертен съвет за избор на пистолет

[bgbul]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Сега, за да не се разсърдиш много. Шок(в контекста на темата) е състояние на мозъка и се предизвиква от болка. По-голям калибър- по-голям стопиращ ефект. Целта на дублето е да предизвикаш по-голям шок на ЕДНО И СЪЩО МЯСТО, а не единя да е в крака, а другия в рамото. За справка намери някой ловец, който е участвал в престрелка с глиган най-вече, по възможност да ползва карабина или още по-добре ловен калашник, за да ти каже как застрелваш прасето с боен (а не с куршум който е с мек връх и се мачка, прониквайки в месото) патрон и то си продължава и умира някъде някога. Та мисълта ми беше, че ако простреляш някой с 22 кал. под въздействието на адреналина и други стимулатори я разбере, че е прострелян я не. А тук е момента да изразя подкрепата си за револверите, защото при стрелба издават такъв тътен, че шоковото действие е гарантирано дори и изстрелът да е във въздуха. Не мога да кажа същото за любимия ти 22кал.

Много се радвам , че спора се посъживи !
Не можеш да ме обидиш - ти си ми колега и днес ти си прав , утре аз и така .....
1. Шок - първоначалната реакция на мозъка на някой фактор "стрес ", може и положителна емоция да те шокира !
2. След първия шок - втори няма . Мозъка реагира САМО на най- силния . Другия го игнорира !
3. Помолих някой който е участвал в престрелка да сподели , но ....ловец?. Диво прасе съм убивал с един изстрел - 60-70 м с Биатлонка (пушка 22 кал. ). За какво да питам ловджия ? За това дали съм жив ?
4. Каква е престрелката с глигана ? Да не се обидиш - НЯМА престрелка !
5. За пияни или дрогирани - те нито чуват , нито чувстват ! И 9 мм пак няма да го усетят !
Това последното е предположение , което се гради на твоето предположение - че няма да усетят 22 кал. !

И последно - 22 кал. ми е любим , но не съм сляп и малко отбирам от калибри . Така , че ми е ясен ефекта от по-големия калибър ! Не го оспорвам въобще !
Препоръчвам 22 калибър - заради евтини , леснодостъпни патрони- предпоставка за научаване на стрелкови умения и придобиване на самочувствие ! После идва избора на по-голям .

Иначе - дори и не бих препоръчал оръжие за ежедневно носене , но съм за свободен достъп ( по либерален ) на такова !
Всеки има право да се чувства защитен според своуите разбирания и убеждения !
Ако това значи да притежава оръжие - добре . Има право !
Но нека да се научи да борави добре , безопасно и точно с него .
Нали началото на темата беше статия на професионалист !Чети !


Нека го обясня и друго яче. Мой ученик, работещ в отдел Наркотици наскоро ми разказа следното. Той и неговите момчета влезли в престрелка с разбеснял се нарко пласьор. Моя ученик прострелял пласьора веднъж с пушка, заредена с Federal Tactical Slugs. (Slugs случайно са .72 caliber и се смятат като застраховка срещу мечки в Аляска). Патронът влязъл от дясната страна на гръдния кош от около 2:00 и излязъл от задната на около 8:00
Добър изстрел, но лошия не само продължил да се съпротивлява, но откраднал кола и успял да избяга от преследващите го полицаи в гориста местност. Седмица по- късно, адвокатът му уредил да се предаде. Той бил жив. Сега нека някой да ми каже колко смъртоносни са му пистолетните патрони?

[Volk]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Това е лъжа..

Хидродинамичния удар ще му разскъса сума ти вътрешности, при изстрел от близко разстояние....

Всеки ловец го знае...

За кръвозагубата и "наливането" с кръв в коремната кухина /или гръдния кош в случая/, явно го няма...

Вероятно си е спрял временно сърцето или това е просто блъф..

Едно от двете!

[Volk]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Ние хората, а и животните сме едни кожени торби пълни с течност и малко кокали..

А Течността има свойството да поема кинетичната енергия на куршума..

Който е стрелял по бутилка пълна с вода, знае за какво става въпрос..

[paunoff]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Това показва само какъв "професионалист" е писал статията

[traktorist]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Първо да кажа, че никога не съм вадил оръжие срещу човек, да не говорим за престрелка.Чел съм разни неща, гледал съм клипове по интернет и на тази база си позволявам да давам коментари по темата.
Виждам, че повечето участници са наясно за какво говорят и затова следващите ми обяснения ще са насочени към колегата bgbul, за да се опитам да му обясня какво е значението на калибъра.
Разликата в калибъра винаги има значение, колкото по-голяма дулна енергия(повече джаули) толкова по добре.Доколкото си спомням дулната енергия е правопропорционална на началната скорост и теглото на проектила.Формата и материалът от който е направен куршумът също имат значение за стопиращият ефект.Важно е куршумът да отдаде цялата си енергия в тялото на нападателя, а това става когато куршумът влезе в трупа и се спре там(без изходна рана).Различните видове боеприпаси се тестват при стрелба по балистичен гел(желе) с плътността и формата на човешко тяло.Който е с по-голяма дулна енергия и остане в гела става. Който премине през него не, защото не може да отдаде цялата си кинетична енергия върху нападателя.
При престрелка е характерно повишеното ниво на адреналин в участниците.Ръцете треперят, трябва да се действа бързо и т.н.Въоръженият нападател също е с повишен адреналин, а може да е надрусан или пиян, което го прави още по-опасен защото много по-малко усеща болката от пораженията.Инструкторите съветват да се стреля в центъра на трупа, това е най-голямата мишена от човешкият силует и има най-голяма вероятност да се улучи при подобни екстремни обстоятелства.Също така трябва да се стреля докато нападението не бъде прекратено.Няма никаква гаранция, че един куршум в корема (независимо от калибъра) ще свърши работа.В клипчетата, които пуснах по-горе не случайно се стреля по няколко пъти в мишена.Два изстрела произведени бързо един след друг произвеждат по-голям шоков ефект отколкото, ако са направени по отделно.Прякото попадение в сърцето също не е гаранция за успех, нападателят има на разположение няколко секунди(от 3 до5) през които може да стреля, наричат ги "секундите на мъртвеца".
Специалните части за борба с тероризма тренират стрелба в точката под носа или в устата.Така се поразява малкият мозък и се прекъсва връзката на главния мозък с опорно-двигателният апарат.След такъв изстрел терорист държащ заложник "на мушка" няма възможност да натисне спусъка.
От където и да се погледне това си е наука за убиване.
Естествено има случаи на успешна самоотбрана и с 22калибър, но са единици.
Поздрави.
П.П.
Писал съм едновременно с други колеги

[Сашо]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Не ми се искаше да се включвям по темата, но това с простреляния СТРАНИЧНО наркопласьор ме провокира.....
ВИНАГИ пораженията при фронтално прострелване са по-малки /като изключим главата/ в сравнение със странично прострелване! Представете си разположението на вътрешните оргати и ще разберете защо.
Иначе аз лично съм имал пистолет /многозаряден/ , но в момента съм с револвер. Преосмислих концепцията .
В края на крайщата тоя спор е безсмислен-колкото потребители -толкова мераци...Производителите и търговците също трябва да се хранят. Смятам, че има достатъчно литература и информация по въпроса за избора на оръжие за самоотбрана....
И понеже съм изказал мнение по темата- абсолютно не одобрявам отношението на колегата ЛОРД...от Пловдив! Регистриран съм и в "неговия" форум, уважавам динамичните стрелци и усилията им да развиват и популяризират този спорт, но ако трябва да перефразирам неговите мнения изхождайки, че това все пак е автомобилен форум, според мен биха звучали така:"Ние пилотите от формула-1 сме най-добрите, защото за една тренировка изразходваме .....л гориво и изминаваме ......км със скорост ....км/ч. Ако не управлявате като нашите автомобили или не изразходвате приблизително същото количество гориво.....мън мън мън вие не сте добри шофьори....Отделно не искам да се задълбочавам в изказано от от него мнение как е взел разрешителното си за КНО.
На края тотално се отплеснах от темата, за което се извинявам на колегата, който я е пуснал.

[bgbul]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Първо да кажа, че никога не съм вадил оръжие срещу човек, да не говорим за престрелка.Чел съм разни неща, гледал съм клипове по интернет и на тази база си позволявам да давам коментари по темата.
Виждам, че повечето участници са наясно за какво говорят и затова следващите ми обяснения ще са насочени към колегата bgbul, за да се опитам да му обясня какво е значението на калибъра.
Разликата в калибъра винаги има значение, колкото по-голяма дулна по отделно.Прякото попадение в сърцето също не е гаранция за успех, нападателят има на разположение няколко секунди(от 3 до5) От където и да се погледне това си е наука за убиване.
Естествено има случаи на успешна самоотбрана и с 22калибър, но са единици.
Поздрави.
П.П.
Писал съм едновременно с други колеги

По горе съм писал , знам каква е разликата на различните калибри . Не я оспорвам въобще . Съгласен съм с всичко писано за по-големия калибър !
И благодара , че вече разбрах какво е значението на калибъра !
Моля друг да не ми го обяснява пак !
Сега вие разберете :
Препоръчвам 22 калибър - заради евтини , леснодостъпни патрони- предпоставка за научаване на стрелкови умения и придобиване на самочувствие ! После идва избора на по-голям

Това го препоръчвам , защото още няма колега участвал в престрелка да чуем него !
Значи ,като препоръчвате " големия " го правите - защото сте сигурни , че купувача ще участва в престрелки !??? Така ли да разбирам ?
Или просто защото ви е страх от " малкия " , да не ви изложи в липсващите престрелки ?

[Volk]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

22 ката е най-опасния калибър, защото не оставя следи на проектила,

годни за доказателствен материал!

/само мнение/

[batko_benny]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Много се радвам , че спора се посъживи !
Не можеш да ме обидиш - ти си ми колега и днес ти си прав , утре аз и така .....
1. Шок - първоначалната реакция на мозъка на някой фактор "стрес ", може и положителна емоция да те шокира !
2. След първия шок - втори няма . Мозъка реагира САМО на най- силния . Другия го игнорира !
3. Помолих някой който е участвал в престрелка да сподели , но ....ловец?. Диво прасе съм убивал с един изстрел - 60-70 м с Биатлонка (пушка 22 кал. ). За какво да питам ловджия ? За това дали съм жив ?
4. Каква е престрелката с глигана ? Да не се обидиш - НЯМА престрелка !
5. За пияни или дрогирани - те нито чуват , нито чувстват ! И 9 мм пак няма да го усетят !
Това последното е предположение , което се гради на твоето предположение - че няма да усетят 22 кал. !

И последно - 22 кал. ми е любим , но не съм сляп и малко отбирам от калибри . Така , че ми е ясен ефекта от по-големия калибър ! Не го оспорвам въобще !
Препоръчвам 22 калибър - заради евтини , леснодостъпни патрони- предпоставка за научаване на стрелкови умения и придобиване на самочувствие ! После идва избора на по-голям .

Иначе - дори и не бих препоръчал оръжие за ежедневно носене , но съм за свободен достъп ( по либерален ) на такова !
Всеки има право да се чувства защитен според своуите разбирания и убеждения !
Ако това значи да притежава оръжие - добре . Има право !
Но нека да се научи да борави добре , безопасно и точно с него .
Нали началото на темата беше статия на професионалист !Чети !


Нека го обясня и друго яче. Мой ученик, работещ в отдел Наркотици наскоро ми разказа следното. Той и неговите момчета влезли в престрелка с разбеснял се нарко пласьор. Моя ученик прострелял пласьора веднъж с пушка, заредена с Federal Tactical Slugs. (Slugs случайно са .72 caliber и се смятат като застраховка срещу мечки в Аляска). Патронът влязъл от дясната страна на гръдния кош от около 2:00 и излязъл от задната на около 8:00
Добър изстрел, но лошия не само продължил да се съпротивлява, но откраднал кола и успял да избяга от преследващите го полицаи в гориста местност. Седмица по- късно, адвокатът му уредил да се предаде. Той бил жив. Сега нека някой да ми каже колко смъртоносни са му пистолетните патрони?

Много си праволинеен в четенето! Ще ползвам при нужда кавички. А аз пък съм убивал патица с пистолет- 9ка. И благодарение на мен цялото ято се научи да лети

[traktorist]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

По горе съм писал , знам каква е разликата на различните калибри . Не я оспорвам въобще . Съгласен съм с всичко писано за по-големия калибър !
И благодара , че вече разбрах какво е значението на калибъра !
Моля друг да не ми го обяснява пак !
Сега вие разберете :
Препоръчвам 22 калибър - заради евтини , леснодостъпни патрони- предпоставка за научаване на стрелкови умения и придобиване на самочувствие ! После идва избора на по-голям

Това го препоръчвам , защото още няма колега участвал в престрелка да чуем него !
Значи ,като препоръчвате " големия " го правите - защото сте сигурни , че купувача ще участва в престрелки !??? Така ли да разбирам ?
Или просто защото ви е страх от " малкия " , да не ви изложи в липсващите престрелки ?

Извинявам се ако съм Ви обидил колега.Просто това ваше мнение ме провокира:

За мен :
2 изстрела с 22 LR ( 5.56 мм )са си двама убити !
2 изстрела с 9 мм са си двама убити !
2 изстрела с 10 мм или 11 мм калибър са си двама убити !
Каква е разликата тогава ? Шока ???
За какъв шок говорите колеги - ако извадите пистолета за да шокирате някой - само след 72 часа като го пуснат нашите добри съдии и........ шока се връща при вас ???
Затова - шокирането е ..... лош вариант , според мен !

Иначе и аз имам малокалибрени пистолет и пушка и предпочитам да стрелям с тях, заради евтиния боеприпас, но за самоотбрана нося 9х19.

[traktorist]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

22 ката е най-опасния калибър, защото не оставя следи на проектила,

годни за доказателствен материал!

/само мнение/

Остава, наскоро извадих от простреляна бирена кутийка, цял-целеничък куршум на Фр.Енгелс с ясни следи от нарези по него.Все пак рядко се случва да не се разплескат.

[bgbul]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Извинявам се ако съм Ви обидил колега.

!

Иначе и аз имам малокалибрени пистолет и пушка и предпочитам да стрелям с тях, заради евтиния боеприпас, но за самоотбрана нося 9х19.

Ето опонент с оръжие за самоотбрана .
От колко години имаш пистолет ?
Колко пъти си го вадил за самоотбрана ?
Колко пъти си участвал в престрелка ?
С кой пистолет се научи да стреляш и ти дойде самочувствието ?
И браво за малокалибрените - това се опитвам да кажа !
Вземете си оръжие за ваше удоволствие и за стрелба !
Както искате ГОЛЯМ калибър , със същата надежда ( да ви послужи в нужда ) се научете на ТОЧНА стрелба ! Тогава ще разберете какво казвам с това : " два изстрела са двама мъртви с всеки калибър " !
И не се обиждам от спорове - всеки защитава позиция и това е достойно за уважение ! Днес един е правия - утре опонента е прав !
това е !

[batko_benny]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Предлагам ви да разлаем сериозно кучетата и да се опитаме да дадем отговор по темата! Нека посочим марки пистолети и револвери, за които всеки има впечатления- лични по възможност, с техните добри и лоши страни. Защото предполагам всички сте наясно, че специализираните списания се издържат от реклама и аз лично не съм прочел нещо лошо за нито един пистолет. А е много неприятно след големия зор за издаване на разрешително да си купиш някой боклук, който ще се наложи да носиш поне 3 години. Мисля си, че би било полезно за всички, които по един или друг повод ще си купуват КНО (както е модерно)
И веднага подемам хорото с една от най-несполучливите марки за мен- щайер
И сръбско CZ

[traktorist]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

[QUOTE=bgbul;635362]

Извинявам се ако съм Ви обидил колега.

!

Иначе и аз имам малокалибрени пистолет и пушка и предпочитам да стрелям с тях, заради евтиния боеприпас, но за самоотбрана нося 9х19.[/quo

Ето опонент с оръжие за самоотбрана .
От колко години имаш пистолет ?
Колко пъти си го вадил за самоотбрана ?
Колко пъти си участвал в престрелка ?
С кой пистолет се научи да стреляш и ти дойде самочувствието ?
И браво за малокалибрените - това се опитвам да кажа !
Вземете си оръжие за ваше удоволствие и за стрелба !
Както искате ГОЛЯМ калибър , със същата надежда ( да ви послужи в нужда ) се научете на ТОЧНА стрелба ! Тогава ще разберете какво казвам с това : " два изстрела са двама мъртви с всеки калибър " !
И не се обиждам от спорове - всеки защитава позиция и това е достойно за уважение ! Днес един е правия - утре опонента е прав !
това е !

Малокалибреният го купих преди два месеца, в една друга тема се похвалих и го показах на снимка.От 11години нося деветмилиметрови.

[bgbul]

До: Експертен съвет за избор на пистолет

Много си праволинеен в четенето! Ще ползвам при нужда кавички. А аз пък съм убивал патица с пистолет- 9ка. И благодарение на мен цялото ято се научи да лети

Трябва веселба - заради нея са всички гимнастики с думите !
И дано да е все така !

Стрелях с макаров по диво прасе ! От 10 м .
Не изпита никакъв шок , грухна и си замина ( жив и здрав )
Улучих ( единствен път ) заек с макаров - от 15 м. Не умря на място , (та малко жестокост проявих) и като го транжирах - задната холка му беше на ситни парченца . Нямаха почистване .
Щом заека не се шокира - та дрогирания ли ?
Така , че доста " престрелки " с пистолет съм имал ! Ха,ха,ха...