Обява

**faster** · 10-02-20, 12:38

Първоначално публикуван от Kirilpm Преглед на мнение

С първите две изречения от горния ти пост съм напълно съгласен, именно заради тези дето късно са се сетили, че са комунисти, българският народ е патил много.Не че сега пак не си патим пак от такива, но сега се натягат в друга посока, сега са късно осъзнали се евроатлантици.А от пребоядисан комунист става най-добър евроатлантик.

За втората част, за съжаление мокрите ти сънища е нямало как да се сбъднат.Преди и по време на ВСВ отношенията между САЩ и СССР са били доста топли, та да ги развалят заради някаква точица на картата като нас, забрави.Ако щеш от чисто логистична гледна точка го погледни, евентуален конфликт на балканите щеше да им излезе прескъпо от финансова гледна точка, без някакви изгледи да си избият инвестицията.

Американците са могли да изнудват руснаците с доставки !Документа за разделяне на Балканите е коментиран ,решен между Чърчил и Сталин при формална среща ,американците са поставени пред свършен факти преди Ялта.Заради Балканите ,Сталин задържа настъплението в Полша ,другата причина за забавянето е да могат немците да се разправят със съп.отивителната полска армия във Варшава и изчакват да напреднат съюзническите армии от запад.Остава на позиция в Полша и предислоцира сили към Балканите,защото американците напредват бързо откъм Средиземноморието.History chanell ,"Втората световна в цветове",,много дълга поредица със истински кадри и коментари на исторически анализатори на войната!За мокрите сънища ....????Не знам колко требва да ти ипето за да се кефиши ,че не са ни налазили американци пред руснаци!За сведение от дядо ми /единия/фронтовак бил в окупацията на Македония ,после ходил до Драва ,командир на артилерийски разчет ,гаубица!Швабите са си плащали навсякъде където са спали и яли,за ония "освобдителите "истината е много грозна и брутална.

**Чавдар (V93)** · 10-02-20, 12:54

Първоначално публикуван от faster Преглед на мнение

... американците напредват бързо откъм Средиземноморието. ....

Много подскачане с много приказки на едро и много малко фактическо покритие. Преди да разтягаш локуми дали да не погледнеш една карта от 1944?

Толкова са далеч от възможност да завият надясно към Балканите през лятото на 1944, че няма накъде повече ...

**turtey** · 10-02-20, 13:58

В секундата в която спре ленд лиза и им остен етвас нюес

**Чавдар (V93)** · 10-02-20, 14:02

Първоначално публикуван от turtey Преглед на мнение

В секундата в която спре ленд лиза и им остен етвас нюес

И с немците ще се бие кой?!?

**turtey** · 10-02-20, 14:05

Достатъчно е да падне Хитлер и си спестяваш едни 50 години студена, и още трийсет средно студена война

Още повече ако имаш кой да те подпре на Дунав и Черно море.

Изобщо, напъвате се да мислите как нямало да стане, нежели какво трябва да се направи за да стане.

**turtey** · 10-02-20, 14:09

Подкрепата за Сталин идва в момент в който запада е насран до ушите от страх от Хитлер. През 44 нещата не са точно така вече.
Подкрепата им за СССР го набива четвъртит на половин Европа и триъгълен на другата половина.
Е, от студената война печелят няколко развойни фирми, факт.

Та, няма кой да хаби ресурси за едни чукари в Македония. Но трябва дупе и акъл. От тоя дето ги идва после.
През ВСВ нямаме ни акъл ни дупе.
С изключение на спасяването на евреите.

**Чавдар (V93)** · 10-02-20, 14:17

Първоначално публикуван от turtey Преглед на мнение

Достатъчно е да падне Хитлер и си спестяваш едни 50 години студена, и още трийсет средно студена война

Още повече ако имаш кой да те подпре на Дунав и Черно море.

Изобщо, напъвате се да мислите как нямало да стане, нежели какво трябва да се направи за да стане.

Общо взето, напъваш се да влачиш от 99 дерета вода, за да градиш някакви твои си въздушни замъци какво щяло било да бъде ако ...

Е да де, ама "ако" няма. Достатъчно щяло било да бъде Хитлер да падне ... Ама някой е преместил чантата на Щауфенберг и Хитлер не е паднал, а опиталите се да го паднат, са увиснали на куките още през юли 1944 ...

И без да се спира ленд-лиза, в края на 1944 - началото на 1945 западните съюзници ядат едни шамари в Ардените и с бая зор успяват да спрат и отблъснат немското настъпление.

**Владо М** · 10-02-20, 14:28

Първоначално публикуван от turtey Преглед на мнение

Достатъчно е да падне Хитлер и си спестяваш едни 50 години студена, и още трийсет средно студена война

Още повече ако имаш кой да те подпре на Дунав и Черно море.

Изобщо, напъвате се да мислите как нямало да стане, нежели какво трябва да се направи за да стане.

За американците Студената война е нарочно търсена "заплаха", именно тя ги изстрелва в космоса и ги превръща глобален технологичен лидер, какъвто са и до момента. Рашките на чичо Джо са "необходимото плашило", за да се доят tax-payer-те по-лесно. Иначе си прав за чукарите на Македония нито американците, нито рашките биха лели кръв, но за съжаление политическата проституция не е патент само на сегашните ни политици.

**Чавдар (V93)** · 10-02-20, 17:20

Първоначално публикуван от turtey Преглед на мнение

Подкрепата за Сталин идва в момент в който запада е насран до ушите от страх от Хитлер. През 44 нещата не са точно така вече. ....

Би ли ни припомнил кога се провежда конференцията в Ялта?

А тази в Потсдам?

**faster** · 10-02-20, 17:55

Първоначално публикуван от Чавдар (V93) Преглед на мнение

Много подскачане с много приказки на едро и много малко фактическо покритие. Преди да разтягаш локуми дали да не погледнеш една карта от 1944?

Толкова са далеч от възможност да завият надясно към Балканите през лятото на 1944, че няма накъде повече ...

Значи.в Хисторическия канал си измислят викаш?Много тъпи бе деа!Било е достатъчно само да спрат подкрепата от всякакъв вид за изтомния фронт и са могли да променят нещата!Могучая е била могучая заради американската подкрепа от началото на войната ,че с една пушка на 5 човека и само жива навалица с нитени танкове и платнено-дървени самолети ,не знама как е щяло да стане !Или и това са измислени факти от американскиот враг ...?И са били по близо до Балканите отколкото червените !Къде е западна Сърбия ,къде е Полша?

**Чавдар (V93)** · 10-02-20, 18:16

Първоначално публикуван от faster Преглед на мнение

Значи.в Хисторическия канал си измислят викаш?Много тъпи бе деа!Било е достатъчно само да спрат подкрепата от всякакъв вид за изтомния фронт и са могли да променят нещата!Могучая е била могучая заради американската подкрепа от началото на войната ,че с една пушка на 5 човека и само жива навалица с нитени танкове и платнено-дървени самолети ,не знама как е щяло да стане !Или и това са измислени факти от американскиот враг ...?И са били по близо до Балканите отколкото червените !Къде е западна Сърбия ,къде е Полша?

За Хистори не знам. Тебе те гледам че най-редовно се извърляш из форума все едно си на митинг на трудов колектив от Тутраканската селищна система.

Картинката с картата по-горе показва къде са били англичани и американци в края на август 1944 на фронта в Италия. Само говорещ си със сенките може да се изхвърли, че от тези позиции те биха могли в началото на септември да се окажат дълбоко на Балканите и да пресекат пътя на Съветите.

Съвсем отделен въпрос е защо точно биха го направили, при положение, че още преди това мераците на Чърчил за Втори фронт на Балканите не са били възприети и от американските другари.

По-горе мисля, че коментирах евентуалното спиране на ленд-лиза. Да, едно такова действие със сигурност би затруднило руснаците. И да, поради същата причина, едно такова действие би струвало на западните съюзници повече загуби в боеве с една все още достатъчно силна Германия.

П.П. А да! Пропуснах да добавя, че това за 1 пушка на петима и безнадеждно остарелите танкове и самолети, в същност е било само една съветска пропагандна теза. Пропаганда, с която бяха промили не само нашите глави, а преди всичко главите на собствения си народ. За да скрият факта, че към юни 1941, Съветите са били доста по-добре въоръжени от нападналите ги немци. И то си е било за криене, защото иначе е трябвало да отговорят на много неудобни въпроси ...

**Alexr** · 11-02-20, 16:02

Нещо изпускате. Когато Германия подписва капитулацията си, Вермахта все още заема една доста голяма територия. Долу горе от Алпите на юг до най северните норвежки планини на север. В посока изток-запад е било по-тънко. Единствената причина да се предават на хергелета на американците е да не попаднат в плен при руснаците. Сега някой предполагат, че една година по-рано, заради някакви балкански субекти, САЩ и Великобритания са щели да спрат ленд-лиза!? Сега си представете май месец 1945-та година, Вермахта да е там където е бил септември 1944-та от източната си страна. СССР е парализиран заради спрените доставки. Дали немците щяха да се предават на американците без заплахата да видят Сибир? Дали Хитлер щеше да се е гръмнал? Да напомня - в тази симулация няма съветски танкова по улиците на Берлин. Дали са щели да подпишат капитулация? В тази симулация Мюнхен си е все още немски, Калиниград още се казва Кьонингсберг и "Гуслоф" не е потопен, даже не е зает с бежанци, а си е плаваща база на подводниците. А без ленд-лиза дали СССР е щял да удари японците? И даже да им се иска с какво ще ги удари? Пак ще строи 5 войника зад всяка винтовка ли? А с какво ще са нахранени тези войници? Щото то винтовки все може да се намерят от някъде, но се яде всеки ден, по три пъти. А основната храна на Червената армия е "втория фронт" - консервите от един фунт говеждо месо доставяни от САЩ.
Когато правите симулации в стил "ако баба ми беше мъжка..." отчитайте всички елементи, които при тази симулация ще се променят. Приемете, че баба ми не е била мъжка и войник е ходил дядо ми.

**turtey** · 11-02-20, 17:46

Само малък детайл,
квантунската армия се предава след! капитулацията на Япония.
Та кой на кого е помогнал нали

**Чавдар (V93)** · 11-02-20, 18:22

Първоначално публикуван от turtey Преглед на мнение

Само малък детайл,
квантунската армия се предава след! капитулацията на Япония.
Та кой на кого е помогнал нали

Руснаците де юре са изпълнили поетото пред американците задължение да се включат във войната срещу Япония. Естествено, направили са го не заради хубавите очи на Хари Труман, а гонейки интересите си.

При наличието и употребата на ядрената бомба американците най-вероятно биха могли да минат и без тях, макар че не е толкова сигурно и е според зависи.
Речта на императора е била така формулирана, че много от японските войски така и не са разбрали, че се обявява капитулация.

**faster** · 11-02-20, 18:50

Първоначално публикуван от Чавдар (V93) Преглед на мнение

За Хистори не знам. Тебе те гледам че най-редовно се извърляш из форума все едно си на митинг на трудов колектив от Тутраканската селищна система.

Картинката с картата по-горе показва къде са били англичани и американци в края на август 1944 на фронта в Италия. Само говорещ си със сенките може да се изхвърли, че от тези позиции те биха могли в началото на септември да се окажат дълбоко на Балканите и да пресекат пътя на Съветите.

Съвсем отделен въпрос е защо точно биха го направили, при положение, че още преди това мераците на Чърчил за Втори фронт на Балканите не са били възприети и от американските другари.

По-горе мисля, че коментирах евентуалното спиране на ленд-лиза. Да, едно такова действие със сигурност би затруднило руснаците. И да, поради същата причина, едно такова действие би струвало на западните съюзници повече загуби в боеве с една все още достатъчно силна Германия.

П.П. А да! Пропуснах да добавя, че това за 1 пушка на петима и безнадеждно остарелите танкове и самолети, в същност е било само една съветска пропагандна теза. Пропаганда, с която бяха промили не само нашите глави, а преди всичко главите на собствения си народ. За да скрият факта, че към юни 1941, Съветите са били доста по-добре въоръжени от нападналите ги немци. И то си е било за криене, защото иначе е трябвало да отговорят на много неудобни въпроси ...

Нещо те е хванала за центъра руската пропаганда за началото на войната и превъзходството им над швабите,като въоръжение!Нема начин !Ше извиняваш ма твойте сенки са опасни ,мойте в един пост бяха в литературен преносен смисъл/,май требваше да им набия кавички/!Дървени самолети на Поликарпов и една шепа допотопни танкове,камиони дървени от сорта на Амо, за пехотата и мнооого народ за пушечно месо.Докато изтеглят и започнат военно приозводство в тила ,а и след това ,имат постоянната подкрепа на Щатите ,камиони ,джипове,двигатели,оръжие .Съюзници са кво да се прави.Нямаше да е лошо да имаше начин да сме независими ,но това е трудна работа ,а с такива освободители,ееем ти аеби!И пак виж картата ,къде са били в Полша ,и къде е Северна Италия и Сърбия.От Риека до София са 957км.

Обява

България 1944 - Какво щеше да стане ...

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Коментар

Активност за темата