България 1944 - Какво щеше да стане ...

[turtey]

Територии със свалени гащи не можем да придобием.
Аз се опитах да ви покажа вариант за действие. Не гарантира успех, но гарантира себеуважение. Което липсва на българите в момента.
Те ко просто.

[Kirilpm]

А кой от съюзниците на Германия е придобил територии след края на ВСВ?
Или викаш да го бяхме карали като японците.За Родину За Императору и накрая....

П.С. Мисля че имаме достатъчно поводи да се гордеем с българската армия и преди и след освобождението.

[Чавдар (V93)]

Салфетката се случва, след окупацията.(окт.1944)
Следователно не са ни изтъргували, а ограничили колкото могат щетите, а Сталин ги е измамил. Всъщност в България и Варшава дефакто започва студената война...

Салфетката само официализира нагласите. За Чърчил Гърция и Югославия винаги са била по-важни от нас. Съответно, още преди окупацията вече са имали споразумение с руснаците

Гърция няма да загуби територия в полза на България, понеже Гърция беше съюзник, а България – противник ...

Заради това е категоричното "българските войски - вън" като условие да има примирие.

Затова, още по-рано е и

The bombing of Bulgaria was Churchill’s idea, and he remained the driving force behind the argument that air raids would provide a quick and relatively cheap way of forcing the country to change sides. ...

Територии със свалени гащи не можем да придобием.
...

Територии можеш да придобиеш или ако си достатъчно силен, за да си ги вземеш и опазиш сам, без да ти пука кой какво ще каже (примери от по-новата история - Сев. Кипър и Крим), или ако успееш с дипломация и използване на благоприятни условия.

В по-новата ни история опитите за чисто военно решение на териториални въпроси завършват катастрофално. Най-вече Междусъюзническата и Първата Световна война. Неуспешен е и опитът през Втората Световна, когато просто вкарваме войски в нашите си територии, но без каквото и да било дипломатическо обезпечаване.

Примери за добро използване на благоприятни условия - обявяване на независимостта през 1908, както и връщането на Южна Добруджа през 1940.

Връщането на загубените територии при условията през 1944 е пълна утопия. Безпочвените надежди в тази насока са и една от причините тогавашните управници на България да протакат прекалено дълго преговорите за примирие със западните съюзници. Докато не е станало фатално късно ...

[BulAf]

Българската армия и държава е трябвало да вземе мерки първо спрямо мършите - ''професионални превратаджии'' във Военния съюз.
После да се отчетат някой качества на населението и чак тогава да се напъваме ''пушка да пукне'' …

Щото в така лелеяната като пример Финландия съветите не могат да намерят кьорав финландец дето да се съгласи да прави ''революционно правителство'' на угнетения финландски народ, а в България ЦАРСКИ офицери правят пазарлъци с руснаците и водят люта борба …. - кой да е премиер, кой министър, кои да вее байряка на потъващия кораб

[DBRS]

Салфетката само официализира нагласите. За Чърчил Гърция и Югославия винаги са била по-важни от нас. Съответно, още преди окупацията вече са имали споразумение с руснаците
..

Ако е имало, е било друго, най-малкото защото не сме били във война със СССР, а по същото време руснаците свалят самолети на съюзниците при Варшава...
Колко са се спазвали споразуменията, погледни на салфетката какво пише за Унгария....
От правителството тогава един единствен оцелява и..... има руски медал...

[Justif]

Това което си написал в горният пост че "не може да намери кьорав финладец" не е вярно.Не съвсем.С останалото съм на 100% съгласен.

Но трябва да се отбележи, че дори да бяхме като финландците, без Великите сили или поне поддръжката на една част от "държавите имащи думата" след ВСВ отново само на халос щяха да се "похарчат" български животи.

А и Западът е трябвало да "заплати" с нещо желанието си да спре и спаси Европа от съветските комунисти...

С съм съгласен, че за политически неправилните решения е трябвало да има осъдени за да се имитира/има поне малко справедливост, и да се погаси по този начин народното недоволство от загубите и репарациите причинени от влизането във Втората Балканска война(междусъюзническата), ПСВ и ВСВ.

Имало е както политици които са останали на свобода със съществен принос за тези негативни за народа ни и за България последици, както и такива бизнесмени, които са помагали или повлияли за погрешните решение с цел да спечелят от тях...

Именно заради това народът посреща посреща промяната с надежда, която скоро след това е изгорена от Съветите ...

И сега нещата не са по-различни...



За финландците и за финландската борба и най-вече за подготовката за война със СССР има една голяма и дълга статия в интернет със лек паралел с България - в нея се казва, че и във Финландия е имало "инжектирани" финландски комунисти с цел провокация casus belli с повод и последваща намеса на СССР - накратко финландците са били обзети от идеята да се защитят от руснаците и са започнали подготовка за предстоящата война 10-12 години преди да започне


Освен това войната с Финландия е започната след прочистване на съветската армия от Сталин при която почти липсват опитни офицери.СССР нахлува в България в края на ВСВ след като е натрупала значителен военен опит по бойните полета на фронта ...

Заглавието е една илюзия ...

Предлаганото от Търтю е равносилно на случилото се с ЧВК Вагнер при Дейр Ас Зур - да пратиш телета в кланицата без да им кажеш къде ги изпращаш ...

[Владо М]

Не знам защо някой считат, че жертвите - 40 000 срещу Вермахта и 100 000 Народен съд са били много смислени, тъй като не ни дават статут на победила страна. Не вярвам, че някоя от Съюзническите армии би дала толкова жертви, за да неутрализира толкова много редовни и добре подготвени войници, за да се хареса на посраните гърци или сърби. Проблемът е, както каза и един колега, че някои висши български офицери (звенари и подобни мародери) се мъчат да запълнят властовия вакум, като подложат гъ. на руснаците и от там тръгват всички беди. За съжаление сега е точно същото и от иначе справедливите протести лъха на рубли, по-скоро копейки.

[Mais]

Тази дискусия ми напомня поговорката : "Колкото по далече от фронта , толкова повече партизани" .

[sek.1]

Тази дискусия ми напомня поговорката : "Колкото по далече от фронта , толкова повече партизани" .

Една случка от 09.09.1944 година която разказваше Митка Гръбчева . Командвам отряд строй се и гледам изведнъж сме станали три пъти повече

[faster]

"Първите паднаха в кърви ,последните станаха първи!"И така до края на света,след слизането на мандраджиите от Балкана,главатарите са игнорирани и на ръководни постове идват гризачите доносници ,които впоследствие ликвидират и себеподобните си в борбата за власт.Що не са избързали американците от Италия и Гърция малко повече и ако са знаели.за споразумението на "срамния документ" между Сталин и Чърчил,са щели да се забързат със сигурност!Така поне коментират историческите анализатори в коментари за" срамния документ",който всъщност е предателски акт от страна на Чърчил към американците!

[sek.1]

Точно в този момент по голям проблем на америкаците е Япония .

[Владо М]

След Мидуей проблемът на американците е да си къткат оризите на къс повод, докато изработят "Малкото момче".

[sek.1]

Руснаците ги попиляват за няма и 20 дена . За малко да си имаме и ЯССР .

[faster]

Ако са знаели за това гусно споразумение ,влизането на съвеЦката армия нямаше да се случи.Независимо от нестандартния и тежък тихоокеански фронт и офанзивата в архипелага .Имали са потенциал.

[Kirilpm]

С първите две изречения от горния ти пост съм напълно съгласен, именно заради тези дето късно са се сетили, че са комунисти, българският народ е патил много.Не че сега пак не си патим пак от такива, но сега се натягат в друга посока, сега са късно осъзнали се евроатлантици.А от пребоядисан комунист става най-добър евроатлантик.

За втората част, за съжаление мокрите ти сънища е нямало как да се сбъднат.Преди и по време на ВСВ отношенията между САЩ и СССР са били доста топли, та да ги развалят заради някаква точица на картата като нас, забрави.Ако щеш от чисто логистична гледна точка го погледни, евентуален конфликт на балканите щеше да им излезе прескъпо от финансова гледна точка, без някакви изгледи да си избият инвестицията.

[sek.1]

Ако са знаели за това гусно споразумение ,влизането на съвеЦката армия нямаше да се случи.Независимо от нестандартния и тежък тихоокеански фронт и офанзивата в архипелага .Имали са потенциал.

Както казваш това "гнусно" споразумение е сключено от тримата големи в антихитлеристката коалиция още в Техеран и е потвърдено в последствие в Ялта и накрая в Подсдам . Проблема на американците са си точно японците . Към този момент атомната бомба още проект с крайно неясни резултати и срокове . Анализаторите дават над милион жертви от американска страна при директното превземане на Япония . Естествено са гледали друг да им свърши мръсната работа . Както е договорено три месеца след края на бойните действия в Европа съветската армия напада Япония . За двайсетина дена руснаците буквално попиляват японската армия на много тежък терен .

[turtey]

Станьо, какво попиляват руснаците в Япония че нещо не се сещам

[Alexr]

Квантунската армия в Манджурия - а колко е била, с какво въоръжена си провери сам.

[Чавдар (V93)]

Станьо, какво попиляват руснаците в Япония че нещо не се сещам

В Япония - нищо. Бият Квантунската армия в Манджурия. Руснаците по никакъв начин не биха могли и да нахлуят в самата Япония поради невъзможност да осъществят масиран морски десант.

[turtey]

Именно
Десетсимволавсъобщениетодръндръндрън

[Пенчо]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...8%D1%8F_(1945)