България 1944 - Какво щеше да стане ...

[Чавдар (V93)]

Мм, разбира се.

Со своей стороны, финны называли РРАБ-3 «хлебными корзинами Молотова» (фин. Molotovin leipäkori), а меньшие авиабомбы — «хлебницами Молотова». Это было связано с тем, что согласно распространенной легенде, советский наркоминдел Молотов опровергал сообщения о бомбардировках Хельсинки, заявляя, что с самолётов сбрасывались мешки с хлебом для голодающих финских трудящихся

Мдааа, в търтейската алтернативна история има място само и единствено за героична война срещу руснаците пък ако ще небето да падне. Други варианти не са разрешени.

А, малко по-сериозно, естествено че гаранция за нищо няма. При всякакви обстоятелства това, че Западът ни е изтъргувал срещу по-интересни за него въпроси, си е било факт ...

[turtey]

Ех, камарад.
Става въпрос че СССР ще си намери казус бели независимо какво правим. И съм ти дал пример с Финландия.

Но ти си зает да обясняваш че съм тъп. Е тъп съм, факт. Няма спор. Дай по същество

[Чавдар (V93)]

За това, че Съветите могат да си измислят/създадат повод никой няма да спори. И те, и куп други държави са го правили, правят го и ще го правят. Ама не виждам причина да не им се създават затруднения в тази посока.
Към онзи момент претенциите на СССР към България са същите, както претенциите на западните съюзници - скъсване с Германия. И западните нямат намерение да ни дундуркат и да си играят на преговори с нас. От нас са очаквали да отидем да си получим условията за капитулация и да ги подпишем. Като остен да ни сръчкат в тази посока са използвали бомбенето. И нещо повече. Като условие за примирие с нас точно западните (най-вече Англия) неизменно поставят извеждане на българските войски от Беломорието и Македония.

Възраженията ми към тебе са, че ти си се вкопчил във версията, която си си харесал, повтаряш като латерна едно и също твърдение без някакви опити да го аргументираш и не помисляш, че са били възможни и други варианти. Между другото, и теб те гони илюзията, че бихме могли да запазим нашите територии в Гърция и Югославия, с която са си играли тогавашните управници и вероятно поради която са протакали преговорите, докато не е станало твърде късно.

Е, аз пък твърдя обратното. Имало е и други варианти - спешни преговори със Запада и късане с Германия. Не на 5 септември, а още докато руснаците са далеч от границите ни. В този случай при излизане на РККА на Дунав, вече биха имали работа с една страна, която е подписала примирие с другите двама големи, и която вече е скъсала с Германия. Не че това дава някаква 100% гаранция, но най-малкото ги затруднява, защото не им поднасяме повода на тепсия. Пак да кажа. Ако им беше все тая, нямаше техният агент да тупка топката и да задържа решението за обявяване на война на Германия ...

[turtey]

Разбира се че не на 5и септември. Тогава е късно за дипломация.

[windwarrior]

По повод тва как оня мелез Чърчил и Рузвелт давали мило и драго че да сключат сепаративен мир с ЦБ - колко агенти на СОЕ има в Югославия и Гърция, и колко в ЦБ. И защо гара Томпсън се нарича гара Томпсън? И какво произлиза от гореспоменатите факти в светлината на героичната съпротива срещу ТУФ през 1944?

[turtey]

Айде и тоя. Кога съм твърдял че дават "мило и драго"
М!???!

[turtey]

Гара Томсън се нарича така щото е гарата на селото. Какво точно питаш?
Защо някакъв член на комунистическата партия на Великобритания се свързва с наши комунисти?

[sek.1]

Преговаряш с англичаните за някакъв мир пък на 10.06.1944 година си разстрелял командира на тяхната военна мисия . Как очакваш да приемат това послание ? Комунист или не майор от английската армия . Тоя човек е трябвало да го гледат като писано яйце и да го върнат на англичаните като жест на добра воля с духова музика . Това при положение че след Сталинград и Курск и на слепите е било ясно че поражението на Германия в тази война е само въпрос на време . Четири дни след началото на десанта в Нормандия вече пък съвсем няма време .

[Чавдар (V93)]

По повод тва как оня мелез Чърчил и Рузвелт давали мило и драго че да сключат сепаративен мир с ЦБ - ...

Дори преди влизането на България в Тристранния пакт, английският Форин Офис е стигнал до извода, че няма шанс да се опита да предотврати това. По простата причина, че България би искала в замяна решаване на въпроса с откъснатите от нея територии. Опит за нещо такова обаче автоматично означавал кански писъци от страна съюзните на англичаните Гърция, Югославия, както и от Турция. Които остро се противопоставяли на всеки опит за по-меко отношение към България. И всеки от въпросните британски съюзници натиска на свой ред с териториални претенции към нас. Гърция напира за Родопите и Пирин, Турция нещо за Сакар си правела устатата и т.н.

През 1944 нищо не се е променило. Интересен факт е, че срещу България рипат и гръцкото правителство в изгнание, и комунистическите партизани, които иначе се трепят помежду си.

Англичаните със сигурност много са искали да ни извадят от войната. Ама без морковче, а само със заплаха от тояга. Примерно, във вид на бомбене. Или чрез опити да се вкара Турция във войната срещу Германия, като й си обещае помощ при действия срещу България.

[biol]

Понякога се чудя от какви източници черпиш информация.
Искра Баева може би, опитай се да ги разшириш. Не се считам за професионалист , но съм изчел доста покрай войните. Многократно съм писал, че бг историята е тотално изкривена. Постоянно претендираме за чуждата но не познаваме и 10% от собствената.

При започване на ВВ2 не е имало моркови за никого. Два пъти при тежки преговори успяваме да запазим неутралитет. Прочети за ролята на русия , Молотов и Соболев, митингите организирани в София и страната за включване на страната на Германия и Русия.
Съглашението между Чърчил и Сталин, не позволява да подпишем мирен договор за да може русия да ни окупира. Въпреки това във Франция ( дори Италия получава статут на съвоюваща) , но на България въпреки жертвие е отказан този статут. Само за да се задържи руската окупация и да не възстановяват грабежите 44-47г.

[Чавдар (V93)]

Понякога се чудя от какви източници черпиш информация.
Искра Баева може би, опитай се да ги разшириш. Не се считам за професионалист , но съм изчел доста покрай войните. Многократно съм писал, че бг историята е тотално изкривена. Постоянно претендираме за чуждата но не познаваме и 10% от собствената.

При започване на ВВ2 не е имало моркови за никого. Два пъти при тежки преговори успяваме да запазим неутралитет. Прочети за ролята на русия , Молотов и Соболев, митингите организирани в София и страната за включване на страната на Германия и Русия.
Съглашението между Чърчил и Сталин, не позволява да подпишем мирен договор за да може русия да ни окупира. Въпреки това във Франция ( дори Италия получава статут на съвоюваща) , но на България въпреки жертвие е отказан този статут. Само за да се задържи руската окупация и да не възстановяват грабежите 44-47г.

Да не си решил да се преквалифицираш от експерт по самолетите в експерт по история? Към кое конкретно имаш възражения? Че българските управници са търсели връщане на откъснатите територии? Че съседите ни имат още претенции към нашата територия? Че англичаните силно са напирали България да бъде наказана? Какъв неутралитет сме запазили, като през 1941 влизаме в Тристранния пакт, макар и доброзорно?

[sek.1]

То тогава в тристранния пакт дефакто е и СССР . Даже има директива от Москва нашата комунистическа партия да спре въоръжената форма на борба срещу правителството . Докато Шикългрубер не напада СССР за нас всичко е идеално .

[Чавдар (V93)]

Факт. Докато Сталин прави далавера с Хитлер компартиите (не само нашата) си налягат парцалите, защото такива са инструкциите от Москва.

[windwarrior]

#182.1
turtey коментира
Днес, 07:56
Айде и тоя. Кога съм твърдял че дават "мило и драго"
М!???!

Епа щото твоята теория, че е требвало да "ляжем костями" под тридцатчетверките на ТУФ, изначално предполага, че това е следвало да се случи в условията на сепаративен мир с полукровката Винстон + Рузвелт. Тогава да - блокираме там квото блокираме, и те така. Мъжки. Кораво. С огън в очите. ШвиейбамайкатаблядсканопасаранзанамиСофия. Примерно така.

Само дето не били компютри, ми били компоти, да го ейва.

Първо - Винстон изначално си има съюзници/интереси по нашия вилает (принципно Рузвелт за нашия вилает го боли кОра, него го брига Жапания и Пацифика). И ние не сме сред тях. И за тва те питах за Гара Томпсън. Ай ся сравни го с ресурсите инвестирани от СОЕ в Джугославия и ГрЪция. Това за какво ни говори? Правилно, седни си, че за мелеза ние сме били втори, ако не и трети интерес. Ако изобщо. На ялитнската сЪлфетка въобще сме забележка под линия

Второ - Винстон и Рузавелт си имат далеч по големи грИжи, тва през август/септември 44. Примерно как за два месеца да пробият съпротивата на една (!!!) дивизия тийнеджъри Хитлерюгенд под Кан, който хипотетично е трябвало да бъде завладян на втория ден от Ди-Дей. Ама некакси не се е получило. А тепърва идва голееееемият четвъртит кОр - Рейн + Арденското настъпление. И тва на фона на "грандиозните" успехи под Анцио (пробива на линията Густав по труповете на полските войници) и конгениалната операция Маркет-Гардън, в течение на която Монтогомери научил, че ерекцията не се брои за личностно израстване и не е баш едно и също да си играеш на гоненица с талянците в Египет, и да се дръстиш с германци в Северна Европа

Трето - и мелеза и Рузвелт му ходят на чичо Джо на мигли, с пируети. Щото ясно осъзнават, че ватниците на Коба сковават 100+ дивизии на източния фронт. Ибо тия дивизии ако им се изсипят на Западния Фронт - ще им се наложи да плуват бруст от Нормандия та чак то дребнобритания, и на тоя фон мизерабъллния дизастър под Дюнкерк ше им доде като бой със снежни топки с пионерчета (справка - издънката в Диеп).

Та на фона на всичко гореуказано - моля те, МОЛЯ ТЕ, обясни ми защо мелеза и Рузвелт въобще биха си помислили да сключват сепаративен мир с ЦБ? МОЛЯ ТЕ?

[sek.1]

Трети украински фронт в който е и нашата първа българска армия удържат под Балатон много повече танкове и жива сила на германците от колкото в Ардените . За разлика от Ардените където на германците им свършва горивото под Балатон им свършват танковете . Тогава командира на шеста SS танкова армия Иозеф Дитрих казва моята армия се казва шеста защото в нея има само шест танка .

[Любенов]

Даже и на 1 май 44-та да сме подпишели акт за присъединяване към САЩ се тая, чичко Сталин е тръгнал да прави света комунистически и никаква сила на света не е могла да спре трети украински да ни вкара в правия път.
Дори и да се е изсипал тука някакъв хипотетичен десант от западните съюзници и да сме под техен контрол на салфетката ясно пише кои, какво, къде, по същата причина американзите спират и не навлизат в Чехословакия, за това и нямаше Австрийска народна република.
Та за н-ти път, нищо и никой не е могъл да предотврати събитията и ни се размина леко, ако се бяхме дървили резултата щеше да е същия ама с още по големи войнишки паметници по селата и гранични линии силно различни от сегашните.
Финландия не е плашила абсолютно никого и им се размина щото Сталин така е решил иначе да ги е измел след капитулацията на Германия за една седмица.

[jeko47]

Сенсей и на мен ми се ще да се еба с майките им
Първата е европейска и момчетата се гърмат за дивотиите на нарекли се
Втората е отечествена за америкосите и теми подобни юдеуси
Останалото е колатерал дамадж с немски подробности

[Самодържец]

Автора да спре героично да яде полски ябълки и да пие финландска водка, а не да обяснява що са много напред от нас. Те за това те. А какво щело да бъде ако в оная ситуация... И един мармот...

[turtey]

Преди известно време РФ публикува разни архиви от ВСВ. Съдейки по всичко, безобидни според тях.
Доколкото нашия архив все още е там, от такива парчета се налага да се събира картината какво точно е било положението през 41-44.
Някой ден Мордор ще падне и може и да прочетем интересни неща. Може и отдавна да са унищожени и нищо да не прочетем. Дори е възможно и да не падне.

Ще кача един пример след малко. Но защо го пиша всичко това - защото за да се говори дали можело иначе трябва да се знае защо е станало както е станало. Изключвам героите които са говорили лично със Сталин и Жуков.

[turtey]

Москва

Беккерле Адольф, 1902 года рождения, уроженец гор. Франкфурт-на-Майне (Германия), немец, германский подданный, член фашистской партии, бывший германский посол в Болгарии, СА-обергруппенфюрер.

Допрос начат в 12 часов

Вопрос: Покажите о вашем последнем посещении ставки Гитлера?

Ответ: 23 августа 1944 года я получил известия о государственном перевороте в Румынии и самоубийстве германского посла в Бухаресте — Манфреда фон Киллингер.

Уже накануне я был вызван Риббентропом в ставку Гитлера для личного доклада последнему о положении в Болгарии. Свержение Антонеску сделало это посещение делом чрезвычайной необходимости, так как и в болгарском правительстве были заметны некоторые колебания в сторону выхода Болгарии из войны.

Итак, 23 августа 1944 года я вылетел из Софии в ставку Гитлера в Восточной Пруссии. 24-го августа я прибыл в Берлин, а оттуда специальным поездом выехал в ставку, размещавшуюся в лесу «Мауэрвальд» близ гор. Растенбург.

25 августа я прибыл в м. Штейнрот в том же районе, где в замке графа Лендорф (казненного за участие в заговоре против Гитлера) размещался Риббентроп17. Для личного отдыха мне была отведена комната в гостинице «Егерхэе» на берегу озера Мауэрзее. Вскоре я был принят Риббентропом.

Иоахим фон Риббенроп был, как всегда, внешне спокоен, и только мертвенная бледность выдавала его растерянность, вызванную разгромом германской армии на юге Восточного фронта.

Он рассеянно выслушал мое краткое сообщение о положении в Болгарии. Весь вид его говорил о том, что хороших вестей он от меня не ожидал. Сделав несколько малозначащих замечаний вроде того, что надо предотвратить беспорядочное бегство немцев из Болгарии, ибо это вызовет панику среди пронемецких кругов, Риббентроп вдруг безнадежно махнул рукой и сказал: «Впрочем, решение вопроса о Болгарии находится целиком в компетенции фюрера. Мы все уповаем на его провидение».

Я понял, что положение катастрофично. Тут же Риббентроп связался по телефону со своим представителем при Гитлере — посланником Хевель и через последнего договорился об аудиенции ровно в 11 час. Вечера. Ровно в 11 час. Риббентроп и я приехали в ставку «Вольфшанце».

С большим внутренним волнением я переступил порог вновь отстроенного деревянного барака, где всего лишь месяц назад Штауфенберг произвел покушение на жизнь Гитлера. Это было благоустроенное помещение с большим количеством комнат, приемной, где толпились адъютанты и представители всех родов войск, и большим удлиненным залом, где Гитлер и его военные советники — Кейтель и Иодль — обсуждали положение на фронтах.

Риббентроп прошел в зал, оставив меня в приемной. Примерно через полчаса адъютант пригласил меня в зал. Пройдя в зал, я увидел следующую картину: у стены, спиной ко мне, на стуле сидел Гитлер, устремив взор на висевшую на стене огромную карту России, на почтительном расстоянии от него стояли Кейтель и Иодль, временами отдававшие шепотом указания адъютантам.

За длинным столом, заваленном картами, сидело три офицера Генерального штаба и несколько высших офицеров войск СС во главе с Фегелейн. В стороне, в полном одиночестве, сидел мой шеф — Риббентроп. Я сел рядом с ним.

В течение 8—10 минут Гитлер не обращал никакого внимания на меня. Он громко диктовал распоряжения Кейтелю, иногда обращался с вопросами к сидевшим за столом офицерам, и те давали ему необходимую справку. Меня поразило, что в ставке Гитлера обсуждался вопрос, дать ли тому или иному командующему на Восточном фронте батальон из резерва. Впоследствии я узнал, что без разрешения Гитлера ни один фронтовой генерал не имел права воспользоваться батальоном или полком из числа резервных войск. Признаюсь, что это обстоятельство произвело на меня тяжелое впечатление.

Внезапно вошел один из адъютантов и доложил Гитлеру, что объявлена воздушная тревога. Гитлер предложил тогда присутствующим пройти в бункер.

Мы вышли из деревянного барака, примерно 20 шагов прошли по тропе, укрытой сверху маскировочными сетями, и вошли в бункер, казавшийся снаружи каким-то огромным нагромождением яйцевидной формы. Внутри было ярко освещенное круглое помещение с письменным столом и креслом для Гитлера и несколькими небольшими круглыми столами и простыми стульями для остальных.

Гитлер обернулся к Риббентропу с вопросом, что он хочет доложить. Риббентроп представил меня и сказал, что посол Беккерле лично доложит о положении в Болгарии. Тут я впервые мог как следует рассмотреть Гитлера.

Он сидел сгорбившись, опираясь дрожащими руками на колени и уставившись совершенно неподвижным взором мимо меня в пространство.

Я успел сказать лишь несколько предложений и только начал переходить к существу доклада, как Гитлер меня перебил, обратившись к адъютанту: «Принесите письмо, которое прислали болгарские регенты. Посол Беккерле отвезет им ответ».

По выражению лица Риббентропа я понял, что последний впервые услышал о существовании такого письма. Адъютант вернулся с письмом, и Гитлер приказал Риббентропу прочитать его вслух.

Содержание письма, подписанного регентами князем Кириллом, Филовым и Миховым, было следующего характера. Регенты заверяли Гитлера в своих верноподданнических чувствах, но вместе с тем отмечалось, что Болгария более не в состоянии нести тягот войны. Регенты просили разрешения Гитлера на выход Болгарии из войны и указывали на то, что эта мера даст им возможность расправиться с недовольными элементами в самой стране и тем самым «оздоровить Болгарию».

Сразу же после прочтения письма Гитлер продиктовал стенографу ответ.

Ответ был полон обычных для фюрера демагогических заявлений о мощи третьего рейха, который будет сражаться до полной победы. Вместе с тем Гитлер запугивал регентов, что они отдают себя и своих приспешников в руки русских большевиков.

Стенограф вышел, и Гитлер обратился ко мне. Повысив свой неприятно дребезжавший голос, он потребовал от меня осуществить нажим на регентов, а если это не поможет, совершить мятеж и установить военную диктатуру.

Тут же он дал указание Фегелейну перебросить в район гор. Скопле дивизию войск СС. Затем он подписал принесенное адъютантом письмо и вручил его мне.

Две-три минуты прошли в молчании. Затем, также глядя тяжелым неподвижным взглядом выкаченных глаз, Гитлер начал говорить монотонным голосом. Он говорил без остановки более двух часов. Это был бессвязный монолог, во время которого Гитлер то жаловался на то, что от него генералы скрывают правду, то угрожал всем недовольным расправой.

Временами он кликушески начинал кричать о будущей победе, вдруг, принижая голос, говорил, что у него есть самолеты-ракеты, при помощи которых он уничтожит противника. Этот двухчасовой бред внезапно перемежался длинными цифровыми выкладками оснащения дивизий, запасов горючего и т.д.

Покачивался на стуле Иодль; Кейтель сидел неподвижно и лишь часто мигал покрасневшими веками, а Гитлер все говорил.

В половине третьего ночи Гитлер, очевидно, заметил, что внимание собравшихся заметно упало. Он внезапно оборвал свою речь, встал и, взяв перчатки и фуражку, дал понять, что прием окончен.

Все присутствовавшие встали.

Гитлер молча пожал мне руку, еще мгновение посмотрел на меня в упор и, не говоря ни слова, вышел из бункера.

Вслед за ним вышли Риббентроп и я. Риббентроп пригласил меня в свою машину, и мы поехали в его резиденцию.

Это была моя последняя встреча с Гитлером.

Вопрос: Какие указания вы получили от Риббентропа?

Ответ: Когда мы вышли из машины во дворе замка, Риббентроп, не пригласив меня войти, тут же у машины заявил: «Итак, сейчас самое главное — чтобы вы немедленно вылетели в Софию. Указания вам даны фюрером».

Я возразил, что, собственно, конкретных указаний я не получил. — «Как не получили?» — продолжал недовольным тоном Риббентроп, — если не сумеете повлиять на регентов, организуйте путч и посадите в качестве диктатора Цанкова. Этот не подведет.

Затем Риббентроп спросил, достаточно ли у меня боевых сил для проведения мятежа. Я ответил, что такими силами не располагаю. Тогда Риббентроп посоветовал мне маневрировать, накоплять силы и, главное, не терять контроля над правительством, как это имело место, по его словам, в Румынии.

Из заключительных слов Риббентропа я понял, что окончательные указания еще последуют.

Риббентроп еще добавил, что мне надлежит поддерживать тесный контакт с германским командованием на Балканах и что последнее слово, в конечном счете, останется за военными, которые лучше определят срок и план мятежа.

Допрос окончен в 18 часов.

Протокол допроса записан с моих слов правильно, мне переведен на немецкий язык.

БЕККЕРЛЕ

Допросил: Ст[арший] оперуполномоченный Следотдела 2 Гл[авного] Управления] МГБ СССР майор КОПЕЛЯНСКИИ

Верно: КОПЕЛЯНСКИЙ

[turtey]

И още един тънък момент.
Въпросния разпит е от 1950.11.02.

Какво точно си е спомнял партайгеносето шест години по късно, и какво е казал вярно и какво е изкривил са интересни въпроси.

[sek.1]

Какво да каже 5 години след края на войната ? Гледал е да отърве кожата . През 1950 вече е било ясно на къде отива света след войната . Реално студената война вече е започнала . Може и късмет да е извадил че е предаден на руснаците . Сталин грам не го е вълнувало унищожението на евреите . При съюзниците за участието му в Холокоста като нищо е можело да го обесят като военнопрестъпник веднага след края на войната .

[cross4funbg]

Ситуацията в България непосредствено след войната

Това е интересно в контекста на темата и настоящето.

[Владо М]

Интересна тема, но защо вместо да се бием с Красная на Дунав не ги пуснем към Берлин и да си пазим Македония и Солунска Тракия? Нито руснаците, нито англосаксите биха пролели кръв в пехотна операция за маляките или сърбите. В краен случай за първите англичаните можеха и да отделят някоя дивизия ама се съмнявам, защото Дойран още им пази влага. Отделно казвате щяло да има повече жертви, ама аз не съм съгласен - защото жертвите ги даваме пак при Драва и т.н. Отделно около 100 000 човека от елита по време на инквизицията на т.нар. "народен съд". Всичко това поради малодушието на политиците и генералитета ни. Хората са казали "Бий, да те уважават!" и са прави. По същата логика опълченците е трябвало да смъкнат гащи пред Сюлейман паша, за да не направи със Северна България това, което е направил със Стара Загора. За съжаление в историята няма "ако", освен ако някой няма под ръка машина на времето

[Kirilpm]

Ситуацията в България непосредствено след войната

Това е интересно в контекста на темата и настоящето.

"България се е появила благодарение на конфликт между велики сили. Цялото й съществуване е било свързано с конфликт между велики сили. Българите възприемат подобни неща като естествени. Понякога Държавният департамент изразява своите опасения от евентуална намеса във вътрешните работи на страна като България. Но в историята на тази страна никога не е имало момент, когато някаква велика страна не се е намесвала в нейните вътрешни работи."

До тука спрях да ти чета тетрадката с опорките и пак съжалявам, че отделих повече от нужното време.За един американец мога да приема, че летоброенето тръгва от създаването на САЩ нататък, но на мен като българин ми е странно.Да се чуди човек как сме се пръкнали няколко години(най-много 2-3) преди появата на тези велики сили?

[Чавдар (V93)]

Ситуацията в България непосредствено след войната

Това е интересно в контекста на темата и настоящето.

В голяма степен потвърждава казано по-напред в темата. По-горе се спомена, че българските управници са се потривали и не са побързали да постигнат примирие с Великобритания и САЩ. От материалчето се вижда, че и западните съюзници не са си давали много зор. Докато в един момент не е станало късно ...

Вижда се също, че, след като са ни изтъргували на една салфетка, Западът в голяма степен е оставил руснаците да правят, каквото си поискат. Липса на ясна политика и липса на желание за такава.
Много съществена е разликата с позициите им, когато става въпрос за Гърция ...

Чърчил обаче невероятно ни предпази. Той каза, че няма да подпише примирието, докато българските сили не напуснат Западна Тракия.

Между другото, горното дава и доста ясен отговор по отношение на илюзиите, че е могло да запазим и териториите в Беломорска Тракия и Македония ...

[DBRS]

Салфетката се случва, след окупацията.(окт.1944)
Следователно не са ни изтъргували, а ограничили колкото могат щетите, а Сталин ги е измамил. Всъщност в България и Варшава дефакто започва студената война...

[Kirilpm]

За Варшава ясно, но можеш ли да поясниш за България?

[DBRS]

агличаните си разсекретиха наскоро дипл.поща от това време. Във вътрешната им кореспонденция точно това са написали. Сталин ни измами.
То измама има и на салфетката - виж за Унгария какво пише и какво и се случва 56-та.... септ 44-та в София е убита "английска агентка" липсвали и ноктите... (такава търговия със салфетката е била)