Законен начин за самоотбрана?

[r_vardarov]

До: Законен начин за самоотбрана?

Съгласен съм с повечето колеги,с изключение на колегата за който някой от бойните спортове беше решение.От личен опит знам че рядко можеш да ритнеш някой в главата без той инстинктивно да си вдигне ръцете,а ако са двама или повече?Едно време тренирах сериозно и това ти дава някакво самочуствие,и когато веднъж ми се наложи да изпълня въпросния удар в главата на 3-4 юнака в Пловдив и първия падна като круша,останалите ме държаха във въздуха поне 5мин.За това колегата е прав ,не се бий с повече от един човек,камо ли да се случи това на жена.

[Вещер]

До: Законен начин за самоотбрана?

въпросът за самозащитата е комплексен и сложен
не тряба да се разглежда само момента в който вече нещата са се сговнили

1 да се избягват тъмни и забтани места
2 да не се ходи с бижута като коледна елхичка или с предизвикателни тоалети - сливането с масата е особено важно като в повечето служби дори има обучение как да стане това
3 да се обясни на жената какво трябва да прави в случай на нападение
4 по възможност да се осигури курс на обучение за основни техники
5 при нашите закони - един спрей върши работа
ефективен е колкото газов пистолет ако не и повече
а освен това се работи лесно с него
а ако все пак е недостатъчен - то тогава само добре трениран човек би могъл да се справи и дори и да е имало налично огнестрелно оръжие то не би било от полза
6 да се избягва вижението сам/а
7да се осигури начин за вдигане на шум - свирка или флакон с въздух
доказано е че голям процент от нападателите не харесват шума

ако тези основни неща не ви вършат работа
то тогава имате нужда от сериозна подготовка и въоръжение или физическа охрана - професионална
смяната на квартала не прави една жертва по-малко такава

[petrof]

До: Законен начин за самоотбрана?

Ето тук: http://street.judoday.com/safety.html малко практически съвети

[господин никой]

До: Законен начин за самоотбрана?

Охраната привлича нежелано внимание, а и все още не мога да си я позволя. За сигнални средства не ми се мисли, защото полицията я е страх повече от жена ми. Налагало ми се е да се бия с шест-седем идиота (беше типичната хайка в стил "да хванем някой и да го понабием" - лош късмет за мен) и докато се опитвах да стана и да се откъсна "полицаи" седяха със скръстени ръце на по-малко от 20 метра. Меко е да се каже, че им нямам доверие. В случая имах късмет - не знаеха къде да ритат, за това също се иска мозък, а те явно бяха оперирани.

[Dzveru]

До: Законен начин за самоотбрана?

Абе хора, чакайте малко, какви са тия бойни планове? Ти да се каниш да се местиш в Палестина, Кербала или някъде там?? Повечето нападатели искат или чантата или едно чукане. Обикновено са сами и затова нападат жени, защото ги смятат за по-беззащитни. Неща като групово нападение обикновено е от пияни хлапетии, които просто са решили да набият някого, т.е. обикновено скачат на мъже, за предпочитане слабовати и с очила, минимално съотношение поне 5:1. Вие тук говорите сякаш всяка вечер ще й скачат на бой 10 спец отряда + Бате Арни. Ами в такъв случай действително само танк я оправя. Осъзнайте се малко. Не, че няма и по-такива случаи, но са общо взето рядкост. Повечето нападатели един-два шута/или спрей/ са им напълно достатъчни. Помислете малко - никой крадец/изнасилвач няма да просперира дълго, ако все се хвърля на въоръжени мадами, да не говорим за 100кг. батковци. Повечето търсят слаба жертва, неспособна да се защити. Издебват я на усамотено място. Но ако жертвата ги нападне, шанса да избягат е доста по-голям, отколкото да се опитват да продължат с офанзивата. Такива рядко са и въоръжени с пистолет - обикновено използват пеперуда или спрей. Вие веднага се хвърляте на някакви варианти - не ще и дума. Ако може да се справи с един нападател, който е без огнестрелно оръжие, на практика страховете ти за нейната безопасност би трябвало да намалеят с над 90%.
Пак казвам, не че не може да я нападне и по-голяма група, но това обикновено е повече за вендета, отколкото за нещо друго. А и при по-голяма група дори и кален боец не винаги може да се оправи. Така че в таквиа случаи може да разчита само на късмета да й се размине леко.
Някой от колегите беше споменал за париране на ритника - възможно е, все пак ритника е около 3 пъти по-бавен от удара с ръка, но има й елемент на изненадата.
Някой спомена и за шума - тук също съм много съгласен. Повечето нападатели действително не го обичат, защото привлича внимание. Някъде ми обясняваха на времето, че за жените най-доброто средство в такива моменти е да се разпищят.

[Вальо]

До: Законен начин за самоотбрана?

Здравейте,колеги.
Тъй като сутринта имах пререкания с едни песове по пътя към работа се сетих отново за тази тема.Въпреки някои недостатъци на въздушните пистолети аз продължавам да твърдя,че това е един адекватен и при това законен начин за самоотбрана особено при жените.Неколкократно ми се е налагало да го използвам срещу жива сила(песове) и определено ефекта е "поразяващ".Сутринта по необходимост го пробвах и в реална стресова ситуация-докато с единият крак държах песовете поне на някакво разстояние(макар,че крачола замина),успях да извадя пистолета,да врътна бутилчицата с СО2 до края и да произведа 4 изстрела.Всичко това в рамките на не повече от 10 секунди.Та замислих се:кучета(а следователно и човек) не е никакъв проблем да бъдат "сериозно респектирани",но каква ли е реалната сила на съчмата?Направих един тест-едни стари дънки ги напълних с неразпечатани рула тоалетна хартия,като се постарах да придам максимално подобна на човешки крак плътност.Закачих ги и изстрелях 10 съчми от два метра.Когато разгледах "мишената" първо се разочаровах-от 10 съчми само една беше пробила плата...Когато обаче тръгнах да вадя рулата се шашанах-бяха станали на дреп-целите в дупки...Тоест при реално използване срещу да речем крак с дънки отдавайки цялата си кинетична енергия на плътта ще има сериозен шоков ефект,без да има опасност от перфорарация и следователно после съд...При попадение върху по твърда част(глава,ръце),оголена част или по-лека дреха пораженията,предполагам,ще бъдат в пъти по-сериозни.Опитах и стрелба срещу твърди повърхности: от два метра разстояние съчмата се забива поне 7-8 мм. в дебела чамова врата(на снимката),пробива двустранно обикновена преградна врата на апартамент,пробива дупка в шише без да го пръсва...
Цената на пистолета беше нещо от рода на 70-80 лева,газта е 2 лева(стига за 60 изстрела),съчмите 1500 броя от най-хубавите са 10-15 лева.Всичко това абсолютно законно закупено от магазин...Жена ми и сина ми безпроблемно го обслужват и стрелят с него.
Та струва си да помислите дали това не е някакво решение на някакви пробеми.Пак казвам това не е за реална самоотбрана от въоръжени хора,от голяма група или от обучен нападател-в тези случаи е абсолютно безполезен,може би дори-вреден.
Но ако някоя сама жена в парка избуха 13 съчми в дънките(хеле пък там,дето се събират крачолите)на някой насилник и успоредно с това крещи с все сила да речем "УРААААА"-дали пък няма да има "възпиращ" ефект???

[Чавдар (V93)]

До: Законен начин за самоотбрана?

Абе хора, чакайте малко, какви са тия бойни планове? Ти да се каниш да се местиш в Палестина, Кербала или някъде там?? ...

И аз мисля, че колегата малко преиграва с тази подготовка за бойни действия ...

... Въпреки някои недостатъци на въздушните пистолети аз продължавам да твърдя,че това е един адекватен и при това законен начин за самоотбрана особено при жените ...

Вальо, пистолети от всякакъв вид имат много сериозен недостатък - необходимо ти е някакво време да ги извадиш и приведеш в готовност за стрелба. При повечето от възможните сценарии това време за реакция или го няма, или е твърде малко. Дори и за подготвен и трениран човек ...
Примерно, преди време дъщеря ми беше нападната от 2 наркоманчета посред бял ден на голяма улица недалеч от румънското посолство. Целта на нападението - мобилния й телефон, по който в момента на нападението е говорела с майка си. Нападението не е било предварително подготвено. Решението за него е било взето на момента, когато са били на не повече от няколко метра от нея, а е започнало в непосредствена близост. Как си го представяш това с вадене на пистолет, връткане на бутилки и т.н. ?!?

[Тодор (Zaarin)]

До: Законен начин за самоотбрана?

Здравейте,колеги.
Тъй като сутринта имах пререкания с едни песове по пътя към работа се сетих отново за тази тема.Въпреки някои недостатъци на въздушните пистолети аз продължавам да твърдя,че това е един адекватен и при това законен начин за самоотбрана особено при жените.Неколкократно ми се е налагало да го използвам срещу жива сила(песове) и определено ефекта е "поразяващ".Сутринта по необходимост го пробвах и в реална стресова ситуация-докато с единият крак държах песовете поне на някакво разстояние(макар,че крачола замина),успях да извадя пистолета,да врътна бутилчицата с СО2 до края и да произведа 4 изстрела.Всичко това в рамките на не повече от 10 секунди.Та замислих се:кучета(а следователно и човек) не е никакъв проблем да бъдат "сериозно респектирани",но каква ли е реалната сила на съчмата?Направих един тест-едни стари дънки ги напълних с неразпечатани рула тоалетна хартия,като се постарах да придам максимално подобна на човешки крак плътност.Закачих ги и изстрелях 10 съчми от два метра.Когато разгледах "мишената" първо се разочаровах-от 10 съчми само една беше пробила плата...Когато обаче тръгнах да вадя рулата се шашанах-бяха станали на дреп-целите в дупки...Тоест при реално използване срещу да речем крак с дънки отдавайки цялата си кинетична енергия на плътта ще има сериозен шоков ефект,без да има опасност от перфорарация и следователно после съд...При попадение върху по твърда част(глава,ръце),оголена част или по-лека дреха пораженията,предполагам,ще бъдат в пъти по-сериозни.Опитах и стрелба срещу твърди повърхности: от два метра разстояние съчмата се забива поне 7-8 мм. в дебела чамова врата(на снимката),пробива двустранно обикновена преградна врата на апартамент,пробива дупка в шише без да го пръсва...
Цената на пистолета беше нещо от рода на 70-80 лева,газта е 2 лева(стига за 60 изстрела),съчмите 1500 броя от най-хубавите са 10-15 лева.Всичко това абсолютно законно закупено от магазин...Жена ми и сина ми безпроблемно го обслужват и стрелят с него.
Та струва си да помислите дали това не е някакво решение на някакви пробеми.Пак казвам това не е за реална самоотбрана от въоръжени хора,от голяма група или от обучен нападател-в тези случаи е абсолютно безполезен,може би дори-вреден.
Но ако някоя сама жена в парка избуха 13 съчми в дънките(хеле пък там,дето се събират крачолите)на някой насилник и успоредно с това крещи с все сила да речем "УРААААА"-дали пък няма да има "възпиращ" ефект???

Както писах и по-рано в темата, ефекта от такъв пистолет, с хубав газов патрон и съчми, съм го изпитвал върху себе си. От около 2 метра, случайно. Боли, после дълго време има синина, но за стоп ефект срещу човек твърдо не можем да говорим. Сигурен съм, че с няколко изохквания мога да стигна до стрелеца... и дано си е изпилил мушката, ако се окаже по-слаб от мен в ръкопашния бой. Човекът не е нито руло тоалетна хартия, нито куче, за да си вадим изводи от такива експерименти. Ако някой държи да използва такова нещо за самозащита, по-добре да вземе да го изпробва върху себе си, не е смъртоносно и поне ще има представа какво наистина да очаква.

[Вальо]

До: Законен начин за самоотбрана?

Чавдаре:за описаният от теб случай май нищо не помага-изненадата е абсолютна и внезапна...Съжалявам за дъщеря ти-надявам се си успял да намериш след това "пичовете" да се "разберете"...
Тодоре:Съгласен съм с теб по принцип,но има доста нюанси.Първо-изрично написах,че е: "е някакво решение на някакви пробеми".Въобще не се съмнявам,че ако те гръмна в крака дори няколко пъти няма да съумееш да стигнеш до мен и да ме удушиш примерно-в този случай,обаче въобще няма да вадя "въздухара",а ще извадя ножа с цел по-големи поражения...Опитвал ли си се да използваш обаче нож срещу две-три кучета,докато си правиш джогинга сутрин?Аз съм опитвал и с тояги и с нож и с камъни по джобовете-ефект-никакъв.Просто кучетата като видят бягащ човек рано сутринта си мислят единствено:"закуската идва"...и спорта отива на кино...плюс някой друг крачол.От както обаче всяко поотделно ги изтъркалях в канавката с по някоя друга съчма в главата си имаме взаимен респект-сега те си лаят,но въобще и не си помислят да ме "ескортират".
Всъщност визирах употребата на въпросната джаджа от жени единствено при среща с разни "навлеци" и пияни,докато преминават примерно вечер през градинката.Случвало ми се е да изпращам разни дами до и от автобуса,защото някой "почерпен" пич е решил,че тестостерона му е дошъл в повече.Обикновено преди самото действие има дълга прелюдия от погледи,намеци,докосвания и т.н.-тоест достатъчно време дамата да свали предпазителя и влизайки в градинката да се обърне и да му увеличи броя на топките с някоя друга съчма.Въобще не съм визирал среща мъж-мъж.Ако въобще реша да го вадя по-скоро ще го използвам да те шибна с него по главата от колкото да стрелям.Но въпроса е за самозащита от жени в ситуации,които не са със степен на сложност,затрудняваща и професионален командос...Става дума(поне за мен)за дребни битовизми по парковете,където на въпросните дами може да им се случи най-много да отнесат някой зъб или някой ..й-единствено в тези случай може да бъде полезна тази джаджа.А аз го нося с мен единствено когато тичам.Иначе като самозащита за мъж или пък за ситуация като тази,която описа Чавдар е напълно бесмислено.
Поздрави.

[Тодор (Zaarin)]

До: Законен начин за самоотбрана?

За кучетата върши и работа обикновен газов с халостни патрони. Като гръмне и бягат. Правил съм го с колело, без да спирам и да се целя. За крехка жена защитаваща се от навлеци не знам... Аз лично си мисля, че е по-добре да не ги дразни допълнително с такива "комарски" ухапвания. Особено пияните и дрогираните, на които чуствителноста към болка така или иначе е притъпена. Най-много да пострада повече. В такъв случай най-добре тейзър(рядко е повече от един, пък и има модели които действат и като обикновен електрошок от близо) или в краен случай газов пистолет с флеър дифенс. Обикновено са в състояние, в което чуствителноста към повечето спрейове и газови патрони е намалена, но голям плакъм в очите си е друго нещо. Също ефективно за един нападател е и муфа с гумено топче на края на газовия.

Просто тези въздушни пистолети не са средство за самоотбрана и никой, никъде по света не ги продава за такива. Дори не смее и да го загатне в брошурите си. Напротив, навсякъде пишат, че са безопасни за хора. И това не е случайно, иначе не могат да ги продават на доста места.

[Вальо]

До: Законен начин за самоотбрана?

За тейзъра съм абсолютно съгласен.Въпроса е,че малко хора могат да си го позволят като цена.А всъщност от теб рзабирам,че имало и модели,които не могат да се използват като обикновен електрошок...А по въпроса за пияните и дрогираните пак ти казвам-когато нападателя е повече от един по-добре е да има хубави маратонки,вместо пищов.За газовите обаче не съм съгласен въобще-я накарай приятелката или жена си да стреля с него.Моята колкото и пъти да съм я карал все си затваря очите стреля зад гръба.Просто повечето жени ги плаши гърма,докато с въздухара е по-точна от мен.
А ако един пиян или дрогиран не успееш да го свалиш с 12-13 изстрела със съчмите значи или е толкова пиян,че е по-безобиден от охлюв или срещу теб е батман... Недей така-то играчка-играчка ама като е срещу лицето или дюкяна ти не е баш така...

[r_vardarov]

До: Законен начин за самоотбрана?

След всичко написано,поне за мен решение на проблема,на колегата няма.Всички варианти,са донякаде добри и донякаде не действат,остава единствения-сменяй приятел държавата,и няма да ти трябват,нито пистолети,нито кучета,нито съвети от такива като нас,щото 100%гаранция не може да ти даде никой.

[Аndro 160]

До: Законен начин за самоотбрана?

А къде ще го носи тоя пищов. В чантата, докато я отвори, докато го извади и зареди? А и май първата работа на всеки нападател е да дръпне чантата. Не става и като слезне от рейса, преди да тръгне по тъмната уличка да го извади и да ходи с него зареден.
Спрея май е най подходящ.
Какъв е тоя тейзър?

[Тодор (Zaarin)]

До: Законен начин за самоотбрана?

Какъв е тоя тейзър?

Електрошок, който може да си изтрелва електродите на известно разстояние.

[господин никой]

До: Законен начин за самоотбрана?

За себе си както на два пъти по-горе казах съм намерил решение... бях решил да не го казвам трети път, но...

Решението е просто: ДВЕ кучета и по-читав квартал.

София не е Кербала само на име - поне в някои от кварталите... Не желая да навлизам в подробности, но това е положението за мен.

На полиция не разчитам, на директен контакт не разчитам, на анонимност от типа "на мен не може да се случи" не разчитам... може и да прекалявам, но това е по-разумно, като се има предвид какво се рискува - ако някой е склонен да позволи да изнасилят или бият жена му... е той си знае - аз не съм.

За да съм пределно ясен - преди време бях наблюдавал развитието по подобен случай и определено няма да допусна да се стигне до там. Замислих се - ако това се случи на мен - на жена ми... какво ще правя? Първата ми реакция беше, че просто ще избия абсолютно всичи свръзани - дори и домашните им животни... после се поохладих и си дадох сметка, че голяма част от роднините на такива хора (предимно на социопатите, които са общо взето големият проблем в такива случай), въобще не си дават сметка със какъв човек живеят...