Фолклендска криза - всеки победител, ама с някои допускания

[NovemberCharlie]

От: Доброволен резерв на армията

Аржентици са го направили вече, още през 2000 година подали в Европейски съд за човешки права, ама ги отсвирили заради срока на давност.

И? Не разбрах какъв беше смисъла на по-горния ти пост?
И не, нищо не се променя като отметнем 322 души. Виж линка по-горе.

[Чавдар (V93)]

От: Доброволен резерв на армията

Пък за мен това е казус за Муждународен съд за воени престъпления.

Може би. Но, ако ще се съдят англичаните, ще трябва да съдят и американците, и вас, което няма как да стане.

... Ако ги отметнем от броя на аржентинските жертвите в конфликта, то нещата са приемат други измеренията.

Е и?!? Вашите загуби като са по-големи от тези на Германия та що ?!?

[Bogoljub Gagic]

От: Доброволен резерв на армията

И? Не разбрах какъв беше смисъла на по-горния ти пост?

Хем се възхищава на "британска версия за отговор на въпроса - За какво ни трябва армията" и сочи картинка, в която някакви газещи до пояс в кръв (пита се чия ?) войници крепят благоденствието на острова, хем "военни престъпления" съзира.
Vae victis. Победителей не судят.

[NovemberCharlie]

От: Доброволен резерв на армията

По въпроса за "Генерал Белграно". Аржентинците са била предупредени на 23 април 1982:

At no time during the Falklands conflict did either Great Britain or Argentina declare war against the other country. Combat was confined to the area around and on the islands themselves. The Belgrano was sunk outside the 200-nautical-mile (370 km) total exclusion zone around the Falklands, delimitated by the UK. Through a message passed via the Swiss Embassy in Buenos Aires to the Argentine government on 23 April, the UK made clear that it no longer considered the 200-mile (370 km) exclusion zone as the limit of its military action. The message read:

In announcing the establishment of a Maritime Exclusion Zone around the Falkland Islands, Her Majesty's Government made it clear that this measure was without prejudice to the right of the United Kingdom to take whatever additional measures may be needed in the exercise of its right of self-defence under Article 51 of the United Nations Charter. In this connection Her Majesty's Government now wishes to make clear that any approach on the part of Argentine warships, including submarines, naval auxiliaries or military aircraft, which could amount to a threat to interfere with the mission of British Forces in the South Atlantic will encounter the appropriate response. All Argentine aircraft, including civil aircraft engaged in surveillance of these British forces, will be regarded as hostile and are liable to be dealt with accordingly.

Източник: http://en.wikipedia.org/wiki/ARA_Gen...er_the_sinking

Кратък превод - на 23 април, чрез швейцарското посолство в Аржентина, британците са съобщили, че в рамките на чл. 51 от Хратата на ООН, осигуряващ правото на самозащита, ще атакуват всеки аржентитнски боен морски съд или авиация, включитално гражданска, изпълняваща разузнавателна мисия, който би представлявал заплаха за мисията на британските сили.

[Стефан]

От: Доброволен резерв на армията

"Генерал Белграно" беше кораб от Втората световна война. А потопения с един изстрел английски "Шефилд" - върхова технология. Както и въртолетоносача, името забравих.
Аржентинците имаха 5 броя "Екзосет", пилотите им не бяха преминали курса на обучение по използването им. Французите съвсем нарочно не им дадоха това, което те си бяха купили честно. Англичаните използваха срещу тях лазери, които и до сега не съм чувал да са законно оръжие.
Освен всичко друго, тогава аржентинската държава практически не съществуваше, по много по-безнадежден начин отколкото нашата днес.

[NovemberCharlie]

От: Доброволен резерв на армията

Ах, горките....

[BENZBOSS]

От: Доброволен резерв на армията

Вица за папагала дето тропал в самолета.........като не можете да летите що се правите на отворени.Чак да ми стане жал за тях,че са се пробвали на гол тумбак срещи нещастната профи армия на Англичаните.

[Стефан]

От: Доброволен резерв на армията

Пак разказваме филма по картинката от плаката, без да сме го гледали?
Аржентина не е воювала за тия острови, тя все едно ще си ги вземе без гюрултия. Патакламата беше за да избегне падането си тогавашното военно правителство, и за нищо друго.
А виж мощно професионалната армия с изненада за себе си откри че едвам може да долети до поверената и територия, а на мястото не може да свърши нищо. За неин късмет противостоящия гарнизон просто въртеше синджирчето и се прозяваше, та професионалистите не опряха до съюзниците си да ги спасяват.

[NovemberCharlie]

От: Доброволен резерв на армията

Пак разказваме филма по картинката от плаката, без да сме го гледали?
Аржентина не е воювала за тия острови, тя все едно ще си ги вземе без гюрултия. Патакламата беше за да избегне падането си тогавашното военно правителство, и за нищо друго.
А виж мощно професионалната армия с изненада за себе си откри че едвам може да долети до поверената и територия, а на мястото не може да свърши нищо. За неин късмет противостоящия гарнизон просто въртеше синджирчето и се прозяваше, та професионалистите не опряха до съюзниците си да ги спасяват.

Стефане, освен странните "факти", с които определено ни хвърляш в размисъл в неприятна за теб посока, с този си пост обиждаш загиналите и от двете страни.

[sek.1]

От: Доброволен резерв на армията

Малко голи факти : В края на март и началото на април 1982 аржентинците стоварват десант на островите, които смятат за техни по право. Правителството на Тачър бързо се организира и за месец изпраща мощен флот да си върне териториите. На края на конфликта са задействани близо 100 кораба, включително 2 самолетоносача - Инвинсибъл и Хермес, пет разрушителя, голям брой фрегати, десантни и транспортни кораби. Транспортните превозват 3-та бригада морска пехота и 5-та пехотна бригада. Включени са естествено и частите на САС.
Бойните действия започват на 25 април когато британците десантират на отдалечения остров Южна Джорджия, а на самите Фолкленди на 1 май с бомбардировка на аржентинските позиции около Порт Стенли.
На втори май английската атомна подводница "Конкарър" потопява с торпеда аржентинския крайцер "Адмирал Белграно". Отговорът на аржентинците е два дни по-късно когато с ракета "Екзосет" от аржентински самолет "Супер Етандер" е потопен разрушителя "Шефилд"тип-42. Аржентинците разполагат обаче само с 5 противокорабни ракети от този тип! Британските сухопътни сили десантират на 21 май. Аржентинците главно разчитат на авиация като основно се използват щурмови самолети А4"Скайхок" и "Дагер" - израелска версия на "Мираж 5" с обикновени свободно падащи бомби.
Британците до 14 юни успяват да си върнат островите но с цената на големи загуби основно в кораби, улучени от авиацията. И така равносметката е:
-потопени 7 кораба - ЕМ "Шефилд" и "Ковънтри", фрегатите "Ардент" и "Антилопа", транспортния кораб "Атлантик Конвейър" и два десантни кораба.
-повредени 8 кораба - ЕМ "Глазгоу", "Глеморган" и "Антрим", фрегатите "Аргонавт", "Брилянт", "Плимът", "Ероу" и "Брадсуърт".
Прави впечатление, че и трите нови разрушителя тип-42 /Шефилд, Ковънтри и Глазгоу/ са извадени от строя и до края на месеца от Англия трябва спешно да идват "Ексетър" и "Кардиф" на замянка. Също са улучени и по-старите тип-82 "Глеморган" и "Антрим".

[NovemberCharlie]

От: Доброволен резерв на армията

Argentina	United Kingdom[3]
649 killed 1,657 wounded[4] 11,313 taken prisoner 1 cruiser 1 submarine 4 cargo vessels 2 patrol boats 1 spy trawler 25 helicopters 35 fighters 2 bombers 4 transports 25 COIN aircraft 9 armed trainers	258 killed 775 wounded 115 taken prisoner 2 destroyers 2 frigates 1 LSL landing ship 1 LCU amphibious craft 1 container ship 24 helicopters 10 fighters

Някой да отдели темата, моля.

[NIKSD]

От: Доброволен резерв на армията

Пак разказваме филма по картинката от плаката, без да сме го гледали?
Аржентина не е воювала за тия острови, тя все едно ще си ги вземе без гюрултия. Патакламата беше за да избегне падането си тогавашното военно правителство, и за нищо друго.
А виж мощно професионалната армия с изненада за себе си откри че едвам може да долети до поверената и територия, а на мястото не може да свърши нищо. За неин късмет противостоящия гарнизон просто въртеше синджирчето и се прозяваше, та професионалистите не опряха до съюзниците си да ги спасяват.

Тя и СССР не е воювала срещу Хитлер. Той сам си тръгна. Било му студено под кретенския мустак...
То бива, бива, ама...

[BENZBOSS]

От: Доброволен резерв на армията

Пак разказваме филма по картинката от плаката, без да сме го гледали?
Аржентина не е воювала за тия острови, тя все едно ще си ги вземе без гюрултия. Патакламата беше за да избегне падането си тогавашното военно правителство, и за нищо друго.
А виж мощно професионалната армия с изненада за себе си откри че едвам може да долети до поверената и територия, а на мястото не може да свърши нищо. За неин късмет противостоящия гарнизон просто въртеше синджирчето и се прозяваше, та професионалистите не опряха до съюзниците си да ги спасяват.

Апсолютно вярно,и аз не съм го гледал филма,но поне съм запомнил нещо,а то е,че Аржентинците определено са се опитали да се направят на мъже и им го нацепиха без много да му мислят Ако да понесоха загуби.Тая войничка е все още пример как се събира флот и как същия бие на хиляди мили от дома си.

За синджирчето нямам информация

[Стефан]

От: Доброволен резерв на армията

А аз какво съм виновен че някой не е чел историята на Аржентина, и не знае за какво става дума?
За да направи по-приятна за себе си посоката, някой може ли да ме светне поне Хитлер какво отношение има към случая. Той не беше ли умрял преди това?

[Tramp]

От: Доброволен резерв на армията

Пак разказваме филма по картинката от плаката, без да сме го гледали?
Аржентина не е воювала за тия острови, тя все едно ще си ги вземе без гюрултия. Патакламата беше за да избегне падането си тогавашното военно правителство, и за нищо друго.
А виж мощно професионалната армия с изненада за себе си откри че едвам може да долети до поверената и територия, а на мястото не може да свърши нищо. За неин късмет противостоящия гарнизон просто въртеше синджирчето и се прозяваше, та професионалистите не опряха до съюзниците си да ги спасяват.

Ха! Пак провокативни Стефанизми!
Англичаните не само, че са долетяли, ами в процеса на долитането са осъществили най-далечната бомбардировка в историята- цели 16000 мили! Използвали са два бомбардировача Avro Vulcan, които е било предвидено да бъдат нарязани след три месеца. Най-сложната електроника, която е била използвана е калкулатор за 5 лири, купен от пазара. Останалата част е от ерата на ВСВ- бомби, механични прицели и т.н:
http://en.wikipedia.org/wiki/Avro_Vulcan
За презареждане във въздуха по сложна схема са използвани шест самолета-танкери Handley Page Victor. Само англичаните могат да сътворяват машини с толкова характерна грозота (и очарование?):
http://en.wikipedia.org/wiki/Handley_Page_Victor
За "междинна спирка" е използван остров Асенсион (Ascension island), захвърлен в средата на Атлантическия океан.
Резултата е, че успяват да уцелят самолетната писта на остров Стенли (Stanley Is.) с една от общо 21 бомби и тя остава неизползваема от ударната авиация на Аржентина до края на конфликта.
Има хубав филм на BBC за този рейд, с разкази на участниците:
http://www.youtube.com/watch?v=40knj0qg_Us
Потапянето на "Белграно" е постигнало целта си- целият военен флот на Аржентина е наврян в базите си и до края на конфликта не си подава носа навън. Англичаните жертват аржентинските моряци, но опазват живота на своите. В подобна ситуация, руснаците жертват своите хора. Въпрос на ценностни системи...

А сега, Стефан ще ни разкаже за бойното приложение на самолетите Sea Harrier във Фолклендската война