Славяни ли са българите?

[Sibirski]

От: Славяни ли са българите?

... В прикачения от Сибирски файл няма НИКАКВИ потвърждения на стария рефрен: "Хороша страна Болгария, но Россия лучше всех"

Бред или флуд - по избор? Е и какво стана: Петър Дойнов срещу Паисий Хилендарски 1:0 Браво, сега останало само да съберете инициативен комитет за Нобелевската Премия за търтей. Дързайте!

[Самодържец]

От: Славяни ли са българите?

Да ви кажа как се прави - човек интуитивно си харесва една от многото теории и се отдава на търсене на доказателства за нея.Примерно половин живот, пише статии и публикации, трудове, книги, организира семинари, търси спонсори за финансиране проучванията и изследванията му, търси сподвижници в научните среди и така нататък.Аз например намирам за логични теориите на Ерих фон Дайникен, намирам логика в доказателствата, които предоставя, интуитивно възприемам съвсем положително теориите му.Чета книгите на Зекария Сичин и започвам да търся потвърждения из разните му там религиозни книги и така нататък.Всеки си прегръща някоя теория и се опитва да я налага и доказва.Най-доброто е когато успееш да я докажеш сам на себе си и да получиш онази вътрешна убеденост не пречеща на обективността.
Представянето тук, форума, на теории, доказателства, материали и изказването на лични заключения, не би трябвало автоматично да води до разпри, опити за императивно налагане изключително на личното мнение, доказване на превъзходство, осмиване на опонентите, отричане, и всичко останало, забелязващо се в най-различни теми.

[davc]

От: Славяни ли са българите?

Няма 1:0, няма 5:0 - изобщо няма турнир! Паисий тут не при чем...
Паисий, нито е историк, нито е филолог, нито етнограф, нито археолог. Той е единствено монах (според група от некои специалисти - по съвместителство ММА-боец). Съответно, няма никакви цели и амбиции в горните поприща. Той нито търси произхода на българите, нито се интересува от тяхната етно-генетична същност.
Единственото, което си поставя за цел (именно в качеството си на монах) е да покаже, че в рамките на рум-миллиета - българите са нещо различно от гърци. Цялата фабула на творбата му се върти около установяване и затвърждаване на обстоятелството, че България е не просто географско понятие в рамките на Византия/Източен Рим, а представлява самостоятелно държавно образувание. Толкова!

[Самодържец]

От: Славяни ли са българите?

Паисий тут не при чем...
Паисий, нито е историк, нито е филолог, нито етнограф, нито археолог. Той е единствено монах

1722-1773, тогава много ли етнографи и археолози е имало?
Той е народен будител И по смисъла на вложеното в "народен будител", това е наистина най-значимото, независимо дали труда му е научно издържан от съвременна гледна точка и около какво конкретно се върти фабулата на творбата му.
Толкова!

[davc]

От: Славяни ли са българите?

Колкото е имало (етнографи и археолози) - толкова. Впрочем, съвсем не малко и същевременно достатъчно.
Той безспорно е будител и аз съм последният, който ще постави на обсъждане (критично) това обстоятелство. Но будителството му има предмет, проблеми коренно различни от това: „Славяни ли са българите?“; „Какво изобщо е това: „славяни“?“ и др. под. Независимо от това, дали трудът му е научно издържан и дори да приемем, че той е енциклопедист - неговото съдържание няма нищо общо с настоящата ни тема и като така е несъстоятелно като аргумент за каквато и да е теза в нейните рамки!

пп
А Деникен е много уместен пример.
Неговите разсъждения имат някаква логика, но единствено сами по себеси, като същевременно висят, тръгвайки от хаотично нахвърляни постановки (често и лично от него „натамънени“) без никаква обективна, научна обосновка. Такава (научна обосновка), те не са имали и в момента на представянето им - което може да се приеме като стечение на обстоятелствата - но по-същественото е, че нямат и до днес (50-ина години по-късно), въпреки безспорният интерес, който предизвикват и съответно произтичащите целенасочени търсения!
Докато обстоятелството, че славяните не представляват някаква народност, или група от народности, обективно определима по рационални, еднозначни и повторими критерии - има ред научни свидетелства, като те същевременно се увеличават с времето и възможностите на съвременната/ните ни наука/и. А безспорно наличните понастоящем свидетелства, че ние - българите - не сме идентични по никакъв начин с тези, които се самоопределят като славяни (вече и без значение обективността и научността на собствените им мотиви) са напълно достатъчни, това да се счита научно установен факт!

[Самодържец]

От: Славяни ли са българите?

хаотично нахвърляни постановки (често и лично от него „натамънени“) без никаква обективна, научна обосновка. Такава (научна обосновка), те не са имали и в момента на представянето им - което може да се приеме като стечение на обстоятелствата - но по-същественото е, че нямат и до днес (50-ина години по-късно), въпреки безспорният интерес, който предизвикват и съответно произтичащите целенасочени търсения!

От къде да дойде научната обосновка?След като научните среди "не са сметнали за нужно" изобщо да се занимаят с подобни твърдения!Има ли твърдения на Тесла, които не са научно обосновани и научно доказани?Да не се напъваш - има.Опитала ли се е съвременната научна общественост да ги докаже или обосновано да отхвърли?Да не се напъваш - все още не.Не мой се напъвА, вИси отпуснато!

[Mad Dog]

От: Славяни ли са българите?

От къде да дойде научната обосновка?След като научните среди "не са сметнали за нужно" изобщо да се занимаят с подобни твърдения!Има ли твърдения на Тесла, които не са научно обосновани и научно доказани?Да не се напъваш - има.Опитала ли се е съвременната научна общественост да ги докаже или обосновано да отхвърли?Да не се напъваш - все още не.Не мой се напъвА, вИси отпуснато!

А ... уу... Верно ли не са сметнали ? Айде намери си и си прочети "Ново изследване на големите загадки" на Чарлс Казо и Стюарт Скот и прочети как правят Деникен на гъз с праз. И не само него. И да не се напъваш не са само те. Просто такива иследвания рядко се тиражират щото не представляват интерес за масовата аудитория. А не представляват интерес за нея понеже няма нищо скандално и "мистично" и от там на сетне няма тираж. За Тесла- Ясен като химико - физико таковата да се изкаже. Даването на мнения за съвременната научна общественост базирани на комерсиалната "научно- популярна" (че е популярна е факт - до колко е научна е отделен въпрос) литература е все едно да правиш анализ на българското общество на базата на вестник "Шок"- ще има и нещо вярно ама .....
И изобщо тва със "славянският" произход на българският народ всеки който се е занимавал с академична история знае от къде и защо идва - не случайно зададох въпроса "Кой е Иречек?".

А най- отпуснато се виси на бесилото.

[Самодържец]

От: Славяни ли са българите?

А ... уу... Верно ли не са сметнали ? Айде намери си и си прочети "Ново изследване на големите загадки" на Чарлс Казо и Стюарт Скот и прочети как правят Деникен на гъз с праз. И не само него. И да не се напъваш не са само те. Просто такива иследвания рядко се тиражират щото не представляват интерес за масовата аудитория. А не представляват интерес за нея понеже няма нищо скандално и "мистично" и от там на сетне няма тираж. За Тесла- Ясен като химико - физико таковата да се изкаже. Даването на мнения за съвременната научна общественост базирани на комерсиалната "научно- популярна" (че е популярна е факт - до колко е научна е отделен въпрос) литература е все едно да правиш анализ на българското общество на базата на вестник "Шок"- ще има и нещо вярно ама .....
И изобщо тва със "славянският" произход на българският народ всеки който се е занимавал с академична история знае от къде и защо идва - не случайно зададох въпроса "Кой е Иречек?".

А най- отпуснато се виси на бесилото.

Правене на гъз викаш, полулярна наука това-онова.Вашите, твоите, писания в темата как ще ги квалифицираш?Нещо така самооценка, примерно?Аз ако им давам квалификация ще е точно тази - научно-поулярни.Викаш, вестник шок и българското общество....ъъъ сам не знаеш колко си прав.Не знам за жълтите вестници, ама за вестник "смях и двеста вица" успешно може да списвате, демек до такава степен повтаряте едни и същи неща и с такъв патос, че направо се получава "хумор, сатира и забава", ама с това не сте по-убедителни

[davc]

От: Славяни ли са българите?

От къде да дойде научната обосновка?...

...(научна обосновка), те не са имали и в момента на представянето им - което може да се приеме като стечение на обстоятелствата - но по-същественото е, че нямат и до днес (50-ина години по-късно), въпреки безспорният интерес, който предизвикват и съответно произтичащите целенасочени търсения!...

...Има ли твърдения на Тесла...

Твърденията на Тесла, които нямат научна стойност, са в съвсем различни - област и насока - от тези в които той има научни постижения!

И да, „научната общественост“ има своите сериозни занимания по всички засегнати от теб въпроси.

пп
От трета, четвърта и пета страна - няма нужда да пълниш темата със всичко, което ти мине през главата, по всевъзможни въпроси.
Имаш всичката възможност да напишеш считаш ли българите за славяни, или обратно - като приведеш и доводи, ако си в състояние.

[Самодържец]

От: Славяни ли са българите?

Твърденията на Тесла, които нямат научна стойност,......!

Кой го казва?

Твърденията на Тесла,..., са в съвсем различни - област и насока - от тези в които той има научни постижения!

И от това какво следва относно тези твърдения?

няма нужда да пълниш темата със всичко, което ти мине през главата, по всевъзможни въпроси.

И още един въпрос - чувал ли си "крадеца вика - дръжте крадеца!" ?

[davc]

От: Славяни ли са българите?

Отвори си тема за Тесла...

[Самодържец]

От: Славяни ли са българите?

Кой го казва?





И от това какво следва относно тези твърдения?




И още един въпрос - чувал ли си "крадеца вика - дръжте крадеца!" ?

Това са моите въпроси.

А това е твоят отговор:

Отвори си тема за Тесла...

Повече от това....

[Mad Dog]

От: Славяни ли са българите?

Правене на гъз викаш, полулярна наука това-онова.Вашите, твоите, писания в темата как ще ги квалифицираш?Нещо така самооценка, примерно?Аз ако им давам квалификация ще е точно тази - научно-поулярни.Викаш, вестник шок и българското общество....ъъъ сам не знаеш колко си прав.Не знам за жълтите вестници, ама за вестник "смях и двеста вица" успешно може да списвате, демек до такава степен повтаряте едни и същи неща и с такъв патос, че направо се получава "хумор, сатира и забава", ама с това не сте по-убедителни

Че естествено че са "научно популярни" ... ако ти вкарам цялата "наукообразна лексика" и гугъл транслейтър няма да ти помогне (то при някой индивиди и нормалният начин за обяснение е труден- пластелин си трябва). А за вицовете- да ти кажа в категорията тъп виц май май си достойна конкуренция. Ти къде видя патос ... ба.. патетични в тоя хорум са няколко човека и то определено не от "нашият кръжец".
Всичко се развива по обидно еднаква крива:
"Генетично изследване доказва че българите нямат славянски гени"
Русофил: "Даа ама езика...."
Следват 5 страници обяснения за езика и кой от кого го е взел в същност.
Русофил "Ама в историята пише"
Следват 7 страници обяснения какво всъщност пише в историята и защо го пише.
Русофил "Да ама Паисий"
Следват 2 страници обяснения за това, че Паисий не е писал това и за какво точно е писал.

Е накрая нали " абе кво се занимавате - висете там отпуснато". Кефи ни - занимаваме се- на теб приятно висене.
Друго?

[Ясен]

От: Славяни ли са българите?

Прочее, това изчерпва темата. Не че не можеше да се приведат още доводи за едната или другата теза, просто не са достатъчно хората, способни да привеждат доводи.

И не, не отваряйте тема за Тесла. Не че човекът няма своя значителен принос в науката и техниката. Просто по някаква причина така са го обсебили феновете на бълбукаторите, безплатната енергия на вакуума и устройствата за пестене на енергия, че няма как темата да не стане на дреб.