Алчността на "звездите"

[prascho]

Пускам тази тема провокиран от тази новина:

Боно иска контрол върху сваляното от интернет съдържание

В общи линии отново и отново слушаме старата песен на нов глас, че горките "звезди" ще останат гладни, ако продължава безобразното теглене на музика от Интернет.
Металика вече се опариха преди 10 години, като закриха "Napster", което им загуби огромно количество фенове.

Този път Боно е още по-арогантен – видите ли, младите музиканти не можели да се „изхранват” само от свирене, ами трябвало да им се купува музиката.

Интернет им посегна на допълнителните милиони, които вадят от продажби и пак почнаха да се оплакват. Защото вече по-трудно си купували острови в Тихия Океан, златни статуи за басейна, а Бритни Спиърс даже се наложило да върне новия модел „Лиърджет” и да си купи стар (за който се сеща - „South Park).

Моето мнение е, че музикантите основно трябва да свирят на живо – по турнета и концерти. В момента повечето т.нар. „звезди” са жива трагедия като музиканти – основно са комерсиален продукт, за правене на пари. Наливат в тях много пари за промоции, клипове, студийни записи (в повечето случаи направени без тяхно участие) и очакват възвръщаемост. Но по този начин се стигна дотам, че вече няма значение дали си добър музикант и дали музиката ти е добра, а дали ти е добър продуцента – защото в момента музика се композира, като се вземат статистически най-слушаните рифове и фрагменти от последните 15 години и се „сглобяват” нови парчета.

Били Кобъм каза преди време на един концерт в Пловдив, че за съжаление вече музика се прави предимно от мениджъри.

[sparkybg]

До: Алчността на "звездите"

...за съжаление вече музика се прави предимно от мениджъри.

То не само музика. На практика всичко. Търговските отдели станаха по-важни от производствените. Резултата го виждаме - където реално се работи (разбирай - Китай), криза няма. А другите лигльовци - подсмърчат (разбирай - Америка, Европа, и прочие). Трети пък - ние - хем не работим, хем нямаме пари. Постоянно подсмърчаме, обаче.

Не знам по какъв тъмен тунел сме се запътили, понеже не виждайки светлината в края, все повече заприличва на кучи гъз.

[cecoa1]

До: Алчността на "звездите"

Звезди-какво да ги правиш?!
Точно U2,правиха някакво турне,в подкрепа на екологията и с призив за ограничаване на емисийте на парникови газове и т.н.
Според изчисленията обаче,за реализацията на самото турне(пътувания и организация),са произведени в пъти повече парникови газове и е ощетена природата,спрямо евентуалните ползи от екологичните призиви на музикантите.
Защо им трябваше...?

[Pretor]

До: Алчността на "звездите"

Пускам тази тема провокиран от тази новина:

Боно иска контрол върху сваляното от интернет съдържание

Контрол искал... ,а _ _ _ отзад не иска ли ?

[Тодор (Zaarin)]

До: Алчността на "звездите"

Не знам... Според мен всеки, стига да не е монополист, е свободен да иска за труда си, колкото смята, че струва. Всички останали са свободни да преценяват дали това е така или не. Съответно, ако ценовата политика на някой не ги устройва, могат просто да не ползват неговите услуги... Или с други думи, ако някой не ми харесва как свири и ми иска много пари за това, просто не го слушам и не му ги давам. Не виждам защо е нужно, хем да се мъчиш да намираш нелегално музика, която казваш, че не харесваш (или я прави човек, който не понасяш)...

[Ясен]

До: Алчността на "звездите"

Хм. Дебела работа.
Айде пак да напомня гадния въпрос: да, всеки има право да продава продукта си както намери за добре, но пък длъжни ли са ВСИЧКИ да заделят ресурс за поддържането на нерентабилен сам по себе си бизнес-модел? Тия юнаци точно това искат.

Цяла една отделна тема е колко пари отиват у музикантите, колко - в печатницата за дискове и колко ъъъъ, се губят по пътя.

[Dan7]

До: Алчността на "звездите"

Хм. Дебела работа.
Айде пак да напомня гадния въпрос: да, всеки има право да продава продукта си както намери за добре, но пък длъжни ли са ВСИЧКИ да заделят ресурс за поддържането на нерентабилен сам по себе си бизнес-модел? Тия юнаци точно това искат.

Цяла една отделна тема е колко пари отиват у музикантите, колко - в печатницата за дискове и колко ъъъъ, се губят по пътя.

Мм, тези, които се "губят по пътя" вероятно така се губят, че губейки се някак си за пред хората, отиват пак при тези, които мрънкат колко са обедняли от "не- продаването на продуктите си". Тоест всичко е алабализъм и наистина, както казваш ти - нека всеки си продава, но да не ни насилва да купуваме, особено...когато можем да го вземем без пари, защото просто понякога не си струва парите. Принципът на пазара е нарушен, но покупко-продажбата е така или иначе нарушен статус за тези които не могат да си купуват...правилен за тези, които искат да продават и статистически правилен за всеобщия пазар, с доста въпросителни, но....да не забравяме че има винаги едно "но", което е оправдано някак си, заради тези, които не могат да участват адекватно в пазарната лудница, но имат потребности като всички нормални или ненормални хора. И... какво да ги правим тези хора....дали да ги наречем "инвазия" в така тъжния свят на звездите, дали да ги заклеймим като непокупателни, или да ги наречем просто хора, които имат душа и потребности, въпреки "челюстите" около тях, въпреки абсурдите...и....ако нямат телевизор - екстра, няма да имат свалка с абсурдистана...

[Goblin]

До: Алчността на "звездите"

Аз лично като стана звезда от порядъка на U2, тогава ще ги псувам и ще им светя за каквото и да било. До тогава - трая си. Стискам палци да се разходят и до България най-после. Всичката е Мара втасала, U2 ви е проблем

[Ясен]

До: Алчността на "звездите"

Мисля, че ти нагазваш в още по-дълбоката тиня на сиромахомилството.

Нормалният човек МОЖЕ да преживее без музиката на Боно. Като се замисля, от това няма да стане нито по-лош, нито по-нещастен, нито по-беден душевно. Така че аргументът "ще крадем, защото имаме нужда" е даже по-безпочвен, отколкото у жителите на Столипиново.

"Нуждата" от тази музика е създадена от цялата армия рекламисти, пиари, режисьори, мениджъри, търговци и журналисти. Именно за тях се "губят" парите. Боно е само лицето, те са свършили общо 98% от работата и съвсем основателно вземат пропорционален дял. Само че, едно е да се каже "крадеш от артиста, музиканта, твореца" и съвсем друго - "крадеш от редовия търговец".

"Краденето" пък, като понятие, е много особено. Когато човек краде материални блага, преди всичко той лишава собственика им от цялата тяхна стойност. Когато "краде" интелектуална собственост, той ни най-малко не намалява стойността на тази собственост за нейния собственик. Той продължава да я притежава и тези, които са склонни да заплащат за ползването и, продължават да са склонни да заплащат. Шансът някой, лишен от възможността да "открадне", да премисли и да си купи, е малък. Не е нулев, но примерно 1/20.

Още по-нагло става определението "кражба", когато се окаже, че заплащайки, придобиваш нещо доста неудобно за ползване. То е "защитено" от презапис, върви на диск, който се драска и износва, пристига в дразнещо количество хартия и пластмаса със силния намек, че плащаш и за тях, въпреки, че единствената им функция е да те уверят, че не плащаш за нищо. Къде-къде по-удобно и приятно е голото MP3 - то просто свири, където го пуснеш, всеки път. Само че "индустрията" настоява да е по нейния начин.

Е, ами няма да стане. Отделно, че не съм съгласен с моите данъци и с моята такса за Интернет да се строи комунизма за хора, които не знаят коя година сме.

[Dan7]

До: Алчността на "звездите"

"Нормалният човек МОЖЕ да преживее без музиката на Боно."

дай ми определение за нормален човек и ....всъщност каквото и да кажеш е тъждествено на ума ти, а ти си много умен човек, така че, аз млъквам.

[Ясен]

До: Алчността на "звездите"

"Нормалният човек МОЖЕ да преживее без музиката на Боно."

дай ми определение за нормален човек и ....всъщност каквото и да кажеш е тъждествено на ума ти, а ти си много умен човек, така че, аз млъквам.

Я ми виж подписа

Иначе, нормален за целите на горното изложение е всеки, който не е фанатичен поклонник на въпросния музикант, както и самият музикант и близките му.

Пък, като се замисля, фанатиците, лишени от кауза, веднга си намират друга. Та и тях не съм сигурен дали да изключим.

[Dan7]

До: Алчността на "звездите"

Подписа анализирах сто пъти, но ....нори значение, както казват власите, теоремите не подлежат на анализ. Музиката на Боно е ...бе...не ме карай да се смея....това беше просто метафора към нещо си....И изобщо има ли значение да пиша каквото и да е и аз и ти и който и да е, нима ще променим нещо....пък и защо да го променяме, истината е една и тя е "всичко е любов към откриването на обич за всичко, което би ни донесло любов към света" и останалото е просто давене в истини и неистини, предположения и изречения, освен ако не открием нещо което си струва, като например законът за относителността, но ...Айнщайн ни е изпреварил....Ясене, просто си говоря и не е тук мястото, да правя това, така че, за да не излизам извън рамката на форумските правила...спирам, макар хич да не искам. И ...май това беше спам, отрежете ме, ако трябва, ха-ха.

[cecoa1]

До: Алчността на "звездите"

Интелектуалната собственост е нещо,което никой не може да ти отнеме,ако не искаш.
Щом някой е решил да сподели интелектуалната си собственост,то той трябва да е наясно,че тя може да се използва и от други хора.
Дори патентовани открития,не могат да се защитят на 100% и всички са наясно с това.
Всички хора на изкуството печелят достатъчно,ако имат достатъчно почитатели(и известност).Независимо дали творчеството им достига до тези почитатели официално или по друг начин.
Самата им известност е достатъчна за калкулиране на приходи по най-различни начини.Дори и абсолютно никой да не дава пари за "продукцията" им(в смисъла на директни покупки),пак не биха умрели от глад,ако са наистина известни и добри,а още повече и наложени с времето.Разбира се последното е почти невъзможно,за сега,но за в бъдеще-кой знае-може въобще да изчезнат някои форми на разпространение на интелектуалната собственост.
Еволюцията е неумолима и всякакви опити за контролирането и дори спирането и,със закони и измислени правила,са обречени на неуспех.

P.S.Звезди,звезди....колко да са звезди
Въпрос на гледна точка-за феновете на Азис,Боно е никой,както и обратното...
И по определението на Ясен,читавите хора са по-малко и от 10%.
Просто хладнокръвните анализатори на всичко и по всяко време,са доста ограничена бройка хора.Което не значи,че знаейки повече от останалите,са по-добри или по-лоши.И съм сигурен,че шанса да се зарадват на нещо вместо да го анализират,е доста по-малък,отколкото при низшите духом(блажени).От тук и вероятността да се почувства щастлив е по-малка,при високоинтелигентния всичкоанализатор(не визирам Ясен,а по принцип говоря).

[Тодор (Zaarin)]

До: Алчността на "звездите"

В крайна сметка нещата не са толкова сложни. Всяко усложняване е най-вече в оправданията, които човек намира пред себе си.

Оставете го Боно. В този форум си имаме участник, който е направил Офроуд карта на България. Направил е големи разходи за нея, но едва ли колкото за студиото на Боно. Пък я продава по-скъпо от негов албум... Според посочената по-горе логика, която очевидно изключва намаляването и увеличаването на броя купувачи, значи би трябвало да насърчаваме и нейното нелегално копиране... Обаче всъщност го осъждаме много остро. Единствено поради това, че ценим труда му. Е, тагава какво правим с музикантите и екипите им, чиито труд също ценим? И защо се нервираме за такива, които не ценим?

[ACCELERATOR]

До: Алчността на "звездите"

Е, тагава какво правим с музикантите и екипите им, чиито труд също ценим? И защо се нервираме за такива, които не ценим?

Ходим им на концерти
Дори в България, където сме само 7млн, бедни и отдавна забравили какво е да си купиш оригинален диск, нашите чалга-звезди поддържат завиден стандарт на живот. Но всяка вечер ходят да пеят по кръчми и ресторанти, нали?
Във века на МР3-ките никой от известните музиканти (че дори и от "еднодневките") не е останал беден. Тогава какъв е проблема? Ами алчност, колегата го е казал.