Побой над дете (непълнолетен)

[FiveFinger]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Всичко е добре,жалби,медицинско,но и моето мнение че му правите меча услуга,при най-малкият проблем и в на мама полите,свикне ли,няма спасение,за една майка се приема нормално това,но момчето си има баща,оставете го той да се оправя с него,не се месете там където не ви е работата,няма как да надникните от наша стана,нито ние от ваша,но от момчето рано или късно тярбва да стане мъж,не с розови тениски,а мъж,помислете за неговото физическо състояние,на тази възраст е идеално да започне да се занимава с боини изкуства.
Колкото и странно да звучи хората който се занимавта с това избягват конфликтите,защото знаят на какво са способни,когато му се наложи да го приложи(рано или кусно но става) на улуцата ще разбере че и сам може да се справя с нещата.
Подкрепата му я давате вие,дано само не е късно вече.

Поздрави

[господин никой]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Всичко е добре,жалби,медицинско,но и моето мнение че му правите меча услуга,при най-малкият проблем и в на мама полите,свикне ли,няма спасение,за една майка се приема нормално това,но момчето си има баща,оставете го той да се оправя с него,не се месете там където не ви е работата,няма как да надникните от наша стана,нито ние от ваша,но от момчето рано или късно тярбва да стане мъж,не с розови тениски,а мъж,помислете за неговото физическо състояние,на тази възраст е идеално да започне да се занимава с боини изкуства.
Колкото и странно да звучи хората който се занимавта с това избягват конфликтите,защото знаят на какво са способни,когато му се наложи да го приложи(рано или кусно но става) на улуцата ще разбере че и сам може да се справя с нещата.
Подкрепата му я давате вие,дано само не е късно вече.

Поздрави

Съгласен съм с теб колега, но... винаги има и неизбежното "но"... в този случай има две страни - какво ще стане, ако някой не спре на време другия? Какво?

[FiveFinger]

До: Побой над дете (непълнолетен)

винаги има компромиси,всеки си определя за него си докъде може и не може,идеални неща няма.

Поздрави

[Георги Иванов (gorbi)]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Само наполовина си прав.

Да, уважението към институциите е хубаво нещо, но човек трябва да е готов да се оправя и без тях. Не навсякъде ги има. И не навсякъде работят.

В смисъл ??
Използваме институциите когато ни е изгодно, а когато не ни е изгодно или ни е кеф да бием, си бием и учим на това и децата си....

[Ясен]

До: Побой над дете (непълнолетен)

В смисъл ??
Използваме институциите когато ни е изгодно, а когато не ни е изгодно или ни е кеф да бием, си бием и учим на това и децата си....

Както искаш го изразявай. Аз пък казвам така - когато институциите не работят, да се оправиш сам вместо да капитулираш.

[Георги Иванов (gorbi)]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Да де, ясно че както искам да го разбирам... Ама все пак изрази своята теза.... Да учим децата си да са достойни граждани на правова държава или да ги учим по законите на джунглата да се оправят? Защото едното и другото са съвсем диаметрално противостоящи позиции. Защо ревем че има беззаконие по улиците, около нас и в училищата, а самите ние проповядваме беззаконие? Как така веднъж ще ползваме институциите, а друг път ще се оправяме сами....??
Не е ли цялата ни държава на това "дередже", заради този тип мислене - да правим само каквото ни е изгодно на нас в момента, без да мислим за глобалните последствия на малките грешки в обществото.... или т.нар. двоен стандарт....

Не знам... аз лично не знам какво е правилно... Задавам въпроси, на които и аз търся отговор... Но това са въпросите които плачат за отговор в една такава тема.

Изключително важно, най-важното в момента е да възпитаваме децата си правилно...

[Drugarq]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Като по-малък ми се подиграваха.Гадно беше.Нашите ми казаха че ако ми се подиграват и аз трябва да им се подигравам,ако ме бият и аз да ги бия.След няколко дена се сбихме и подигавките спряха.
Не е нужно да има големи мускули и да го удря силно.Да го хване за макарите и да му оправи фината настройка.
Важна е работата в екип.Преди няколко години в класа ни имаше един гамен.Не го бихме.Нищо не го правихме.Писахме молба до директора и до седмица проблема беше решен.Но тъй като не е в училището трябва да вземат други мерки.
Преди време някой се беше подигравал с брат ми.В отговор нашия го засилил към стената и с него я счупил.Картонена била стената да не си помислите нещо.

[Ясен]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Да де, ясно че както искам да го разбирам... Ама все пак изрази своята теза.... Да учим децата си да са достойни граждани на правова държава или да ги учим по законите на джунглата да се оправят? Защото едното и другото са съвсем диаметрално противостоящи позиции. Защо ревем че има беззаконие по улиците, около нас и в училищата, а самите ние проповядваме беззаконие? Как така веднъж ще ползваме институциите, а друг път ще се оправяме сами....??
Не е ли цялата ни държава на това "дередже", заради този тип мислене - да правим само каквото ни е изгодно на нас в момента, без да мислим за глобалните последствия на малките грешки в обществото.... или т.нар. двоен стандарт....

Не знам... аз лично не знам какво е правилно... Задавам въпроси, на които и аз търся отговор... Но това са въпросите които плачат за отговор в една такава тема.

Изключително важно, най-важното в момента е да възпитаваме децата си правилно...

И аз не съм съвсем сигурен, но имам концепция. Тя е следната:
Първо пробваш институциите. Караш по устав (писмено, с входящи номера). Като не стане, се оправяш сам, с наличните възможности.

Трябва да си еднакво добре подготвен за двата начина - когато работи, първият е по-добър, но трябва да си готов и за другия. Иначе губиш състезателно предимство в големия купон на еволюцията.

Пример:
Ако пиян шофьор убие мой близък, ще действам да го осъдят. Ако не бъде осъден ефективно в срока на давността, ще потърся начин да го самоубия.

[м20_маниак]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Като го привикат в полицията добре ще му се отрази.Вярно,че вече не е Народна Милиция,ама все още някои си служат с милиционерските не особено демократични методи.Ето ви отговор близък до гледната точка на въпросните деца.Аз съм ученик почти пред завършване,но ако се върна няколко години назад и се замисля,разговор с родител определено ще подейства.До 8-9 клас максимум.За по-голям ученик обаче това не работи,защото например ние вече сме по-големи от бащите си.В този момент аз не бих се уплашил от нечии родител,да не говорим,че не съм пълнолетен,поне още няколко месеца,което пък ми предоставя куп възможни спекулации.Но като се върна в 8ми клас нещата седят друго яче.Нека бащата поговори,както съветват колегите по-горе,само разговор,успоредно с това жалби в Детската педагогическа стая и Полицията.Смятам,че при минимално чувство за възмездие (при успех с някоя от горните институции,които не са толкова безнадеждни,колкото ги смятат някои ) детето мигом ще си върне самочувствието.При децата чувството за справедливост е доста силно изразено.Не знам къде учи синът ти,аз гледам през моите очи.За това и не съветвам за саморазправа стил: сина/хулигана 1:1 в училище.В нашия техникум поради тоталната липса на демокрация (за всеобщо щастие) всякакви опити за саморазправа се наказват с изхвърляне от училището.А на сина ти след скоропреживяния шок едва ли ще му трябва и преместване в друго училище.Чак при евентуален неуспех с изброените инстанции може да се помисли за някакъв вид що-годе безобидна саморазправа,но далеч от училището.И това главно с цел пострадалия да види някакво възмездие,а и в същото време оня умник да види,че Света далеч не е безкомпромисен.Пловдив ми е далечко,иначе бих се включил в последния,краен вариант.Аз също съм непълнолетен,което на практика свежда до минимум шанса на гамена да ме обвини в каквото и да било,а в същото време физчески няма шансове срещу мен...ИМХО...

[Фани]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Фани,колегите са ти дали единствено възможният сполучлив съвет в тази ситуация-мъжът ти трябва да отиде,да намери въпросното момче и да го "респектира" да не закача повече синът Ви...Не става дума въобще да го бие или пък да му се заканва...съпругът ти много добре знае какво точно и как да му го каже.Въобще не е трябвало да изземаш мъжките функции и да се бъркаш в нещо,което е задължение на бащата в семейството...повярвай ми.

Вальо, съгласна съм, но за съжаление през седмицата само аз съм с децата (и за мама и за тате), какво да се прави - пазарна икономика... А трябваше да се направи нещо спешно, защото малко след боя сина се оплака, че го боли главата, окото започна да отича и да се зачервява (а той има правена операция на очите). Нямаше как да се прави това, което предлагаш (безспорно си прав), трябваше първо да се уверя какво е здравословното му състояние. От спешния център пък казаха, че са длъжни да уведомят полицията и че и аз трябва да отида да подам сигнал... Така се завъртя колелото.
След малко ще ви разкажа какво се случи към момента, току що се прибрах и имаме неща за обсъждане.
Благодаря на всички ви, взели отношение по темата!

[iiiopo]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Всичко е добре,жалби,медицинско,но и моето мнение че му правите меча услуга,при най-малкият проблем и в на мама полите,свикне ли,няма спасение,за една майка се приема нормално това,но момчето си има баща,оставете го той да се оправя с него,не се месете там където не ви е работата,няма как да надникните от наша стана,нито ние от ваша,но от момчето рано или късно тярбва да стане мъж,не с розови тениски,а мъж,помислете за неговото физическо състояние,на тази възраст е идеално да започне да се занимава с боини изкуства.
Колкото и странно да звучи хората който се занимавта с това избягват конфликтите,защото знаят на какво са способни,когато му се наложи да го приложи(рано или кусно но става) на улуцата ще разбере че и сам може да се справя с нещата.
Подкрепата му я давате вие,дано само не е късно вече.

Поздрави

Донякъде си прав, но тук не става въпрос за "мамино детенце". Прочети хубаво първия пост.

......Когато миналата година започнахме да питаме сина ни от какво са синините му по тялото с доста мъка откопчихме, че са от щипането и ударите от същото това момче. .......

Момчето не е тичало в на майка си полата при всеки шамар. До каква степен трябва да бъде пребито за да стане "мъж" от джунглата?
И стига с тези бойни изкуства. Може би пък да иска да играе баскетбол, или да свири на пиано, или да рисува, или да се занимава с техника. От къде на къде заради 1 калпазанин всички други трябва да стават каратисти.

[Ясен]

До: Побой над дете (непълнолетен)

...От къде на къде заради 1 калпазанин всички други трябва да стават каратисти.

+1
бойните спортове носят достатъчно проблеми сами по себе си, за да са решение за няколко синини и натрит нос.

[skorpion_vd]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Фани, освен че получи доста разнородни съвети бих искала и моят да чуеш-това момче е непълнолетно, което означава, че докато стане пълнолетно родителите са длъжни да се грижат ...и отговарят за неговите постъпки.Така и така задължително ще извадиш всички необходими документи -заведи иск срещу родителите-децата не са виновни, че сме ги изпуснали някъде в годините назад, но ние можем да си понесем отговорностите.Мисля си, че тук има достатъчно компетентни специалисти, които биха откликнали с необходимата информация.
...Иначе само да дам варианта и на моя мъж/ако се беше случило подобно нещо-недай боже/-първо щеше да развали фасона на насилника и после/у дома/да зашие шамар на синйт ни, за да не стои мирно следващ път в такава ситуация, а да се бори.
Успех в борбата с гамените и не спирай/поне аз не их се спряла пред нищо!!!

[Фани]

До: Побой над дете (непълнолетен)

Внимателно изчетохме мненията на всички (цялото семейство сме заедно сега), с някои категорично не сме съгласни, някои предизвикаха усмивките ни, други ни ободриха и увериха, че не само ние мислим така...
Отговарям на предложенията и предположенията ви горе-долу подред:
1 - за това, защо трябваше първоначално аз да се намеся и да действам, мисля вече ви стана ясно;
2 - децата ни категорично не са мамини синчета, нито са възпитавани като такива, нито се поощряват да бъдат, напротив. Но и не се възпитават в агресия и неуважение към другите/различните и всеки, който ги познава добре знае, че е така;
3 - относно тренирането на някакъв боен спорт – пробвали сме да ги запишем и предизвикаме някакъв интерес у тях, но просто не се получава – не са спортни натури (както и ние впрочем) - и двете деца са спокойни, неагресивни, творчески личности – обичат да рисуват и имат талант, да строят с „Лего”, да играят тихи и неагресивни игри; единствените по-агресивни игри са били на компютъра, но предпочитат неща от рода на стратегиите. Големият пее добре, ходи на уроци и свири на пиано... И двамата са по-скоро отличници, много рядко се набъркват в скандал или битки, оплакванията (редки) от тях са, че големия чат-пат се лигави, а малкия е разсеян в час...
4 - номера с писването от побойника/тормозчията, поне при нашите деца не се получава лесно, но аз по никакъв начин не се опитвам да ги надъхвам в агресия или подтиквам към отмъщения – по скоро ги провокирам да мислят и да предприемат действия да променят нещата. Таткото се е пробвал многократно да ги нахъса, но без особен успех досега – просто са такива по характер. Имаше няколко случая в които те самите реагираха, сбиваха се и нещата си идваха на мястото, както в доброто старо време. Но това беше като бяха по-малки, сега не знам защо – от това, че са в друго училище и среда или че пораснаха, не се бият.
5 - За съжаление и преди споменах – сега децата не са така единни и организирани, както ние едно време. Не се получава това със събирането и дружно натупване на побойника, колкото и да им обясняваме, че това е начина и че действа и въпреки, че са го правили и видели, че е така.
6 - Родителите също са от голямо значение – аз например бях много дива и бойна (направо минавах за побойничка) чак до студентските си години и дори по-големите момчета в училище и махалата ги беше страх от мен. Наско пък чак до 10-и клас е бил тормозен, бит и мачкан от съученици и комшийчета, въпреки внушителния си ръст и физически възможности. Какво да се прави – явно децата са се метнали на него в това отношение! Никой не може да избяга от гените си, както и от възпитанието и от примера и отношението към него!
Сега конкретно по случая – както споменах, днес отидохме в „Съдебна медицина” освидетелстваха сина, после при инспекторките от ДПС (не се шегувам, така пишеше на вратата им) – детска педагогическа стая. Там взеха показанията му и когато казахме името на побойника се оказа, че го познават - казва се Тодор Тотев, участвал е и в други побои, пак над деца, познават и родителите му – развели са се сравнително скоро, за него се грижи майка му. Казаха, че е типичен пример за „синдрома на отхвърленото дете” и че едва ли може да се поправи. Разказах им подробно моите действия и ги попитах дали да търсим връзка с родителите му (мъжът ми искаше да ги издиря и да говорим) и какво следва оттук насетне. Отговориха, че предвид действията ми до момента, е по-добре да не търсим контакт с тях, а ако го направим (или пък те ни потърсят – заб. до момента не са) да бъде задължително в присъствието на страничен не близък човек, защото обикновено бащите го избивали от разговор на съвсем друго...
Не знам доколко от училището имат също вина, защото те така и не взеха по-крути мерки още миналата година срещу момчето-побойник. Днес ми се оправдаха, че нямали право последните месеци да го изключат, закона не им разрешавал (казах ви, че накрая беше предложен за изключване). Побоят пък стана по време на родителската среща, когато и родители и учители бяхме на 2-я етаж, а децата изобщо не трябваше да са в училището, защото са до 15.30ч. и после трябва да си тръгнат. Макар, че много родители си бяха довели и по-малките деца, и докато ни чакаха те си играеха навън и във фоайето. Т.е. побой можеше да бъде нанесен над всяко едно, просто нашето е било „под ръка”. Директора днес беше издирил телефона на майката и ми го даде, за да се свържем, но и аз не съм го направила засега – както ме посъветваха инспекторките. Предложих му да й се обади той самия и да направим съвместна среща с двамата родители и нас в училището, защото случая касае всички според мен. Говорих и с майката на чийто син (съученик на моя) Тодор е приятел – разказах й всичко, което знам, както и това, че бабаита тормози и нейния син въпреки, че му е „приятел” – тя отказа да повярва, според нея той влияел добре на сина й, едва ли го биел и тормозел, щяла да говори с майка му, според нея тя и бащата макар и разделени се грижели за него; освен това да не съм вярвала много-много на това, което ми казаха в полицията и пр.... Казах й, че даването на пари, храненето и обличането не означават „грижа”, но тя настояваше, че знаели всичко за него, следели го и т.н. и т.н. Отказах се да й обяснявам повече, а разчитах и на нея да обединим усилията си...
Оказа се още, че побойникът тренира бокс (освен, че е близо двуметров и почти 100-килограмов), така че можете да си представите какъв е ударът му... Обединяването на децата също не е възможно, защото той има симпатизанти и „приятели” сред съучениците на сина ни – който минава за зубър (понеже учи, любознателен е и се справя добре), а побойникът има „ореол” на опасен, интересен, „гангстер”, така очарователен в тази възраст за повечето деца – за огромно съжаление!
В резюме - образува се преписка по случая, която ще бъде изпратена до прокуратурата, а оттам до РПУ по местоживеене, на Тодор ще бъде открито досие и ще го поемат от ДПС.
Посъветваха ме още, ако решим да заведем дело срещу родителите, които са пълнолетни, за разлика от сина си, и за който явно не им пука особено...

Благодаря ви отново Ще ви държа в течение по темата.

[FiveFinger]

До: Побой над дете (непълнолетен)

До тук съм съгласен,но когато му покажеш че си по силен,нещата стоят по друг начин!
Бий за да те уважават!
След като тренира,и след като всички го знаят идваме на принципа на себедоказване,вижте аз какво тренирам и мога,след като е решил да тормози по малките и по слабите,уенията му стигат само да плаши,ако наистина е способен,повярвай ми синат сега да не е до теб.
Момчето е агресивен тип и постоянно си търси изява за себедоказване.След като се връща в училището и продължава,и както казваш това не са първите следи от тормоз,се стига до случая рецидив.
Моето виждане на нещата е пердах,багажник,пердах-бой,показване кой кое и всяка жаба да си знае мястото.
В случая мъжът ти не би трябвало да се меси,най много да влоши нещата,когато на насилника се покаже от връсници как стоят нещата сам ще се откаже.
За да не се повтаря това по добре насочете усилията да ги сплотите и обедините,както се казва колектив.

Поздрави