Саниране на сгради - тема за информация.

[бат'Марто]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

А ако по план трябва да се сменят всички тръби, но някой от съседите не хареса идеята да си развали банята (щото да кажем я е правил миналата година), и неговите тръби се окаже, че не отговарят като параметри на евроизискванията? Май може да се приеме, че проекта не е изпълнен според нормите, следователно европейското финансиране се спира, а сдружението на собствениците остава да изплаща самостоятелно заема към банката.

Много готин пример ! Обаче рядко ще намериш сграда,в която само двама да имат готини бани. Защото хората от край-време се разделят на фракции.Как една сграда (квартал,град,село ) запада-настаняват се един двама паразита... И ако другите живущи и позволят,започват да превземат територията.До момент,в който сганта почва да преобладава и нормалното население се изнася (продава,отдава под наем ).Нормален не би си купил,наел, имот в подобно място.Цената на имота (наема) съответно спада ,идва още сган . Всичко се руши,чупи,драска.Вода шурти в мазето,покрива също тече.Асансьора не работи от години,шахтите пълни с боклук.Сградата се руши.Необходимо е саниране...

Нормалните хора вече са се погрижили за жилищата си. От програмата ще се възползват тези,на които Държавата винаги им е длъжна, със съответния лъвски дял за онези,които им купуват кебапчета по изборите.

[jkd]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Амм, чисто юридически питам как стоят нещата, пък всеки после да си преценява според ситуацията при него и доколко вярва на съседите си. При забелязано несъответствие с плана (каквото може да възникне по множество причини, горе само една съм дал за пример), безплатното европейско финансиране се спира - така поне прочетох. Тогава сдружението на собствениците се оказва задължено да връща заема, който е изтеглен на негово име.

[davc]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

...Мда, "саниране" в превод означава...

Не става въпрос за буквален превод по принцип, а за фактическо положение по смисъл. Най-общо, санирането е докарване до удовлетворение на съвременните строителни норми и стандарти (да не говорим, че огромно количество сгради не удовлетворяват и действащите към момента на строежа им и заложени при проектирането). Измежду тези норми, касаещите енергийната ефективност далеч не са най-съществените, от своя страна, също толкова далеч - термоизолацията не е единствен значещ фактор по отношение на тази ефективност.
А цитираното буквалното заглавие на програмата е достатъчно изчерпателно по въпроса.

[slowtraveler]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

.....6. Сдруженията се създават специално за да вземат финансиране от тази програма и не се очаква някой да се притеснява особено от това. Изключение правят тези, които явно (законно) извършват стопанска дейност в жилищната сграда, защото европейската помощ е само за живущите и тези които "работят" в сградата се очаква сами да си платят своята част от ремонта. Ако се стигне до това, едва ли някой ще е доволен от тарифата на която общината е спазарила дейностите....

Освен тях май и тези, които дават под наем жилището също попадат под този знаменател - да си плащат сами...

[Борислав Ангелов]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Според мен притесненията за сдруженията са неоснователни. Първо не може да се изменят в последствие законите и да преуредят по негативен начин последиците от участието в програмата.Когато собствениците се сдружат единствено с идеята за усвояване на средства от фондовете на Европейския съюз и/или от държавния или общинския бюджет, безвъзмездна помощ и субсидии - няма място за драми. Това кой,кого ще представлява,дали кмета,сдружението или сдружението филанкишията - няма значение. Помощта е безвъзмездна и никой никакви заеми няма да връща. Въпроса е доколкото предмет на споразумението е какви дейности се възлагат в полза на сдружението, т.е собствениците, да не допускат,със същото,то да извършва т.нар от закона "други дейности" свързани с управлението на общите части. Т.е целите,при учредяването, да са свързани единствено с получаването на безвъзмездната помощ от държавата. Чуха се някакви смехотворни изказвания на ненормалниците от Атака,за Топлофикация и пр. Няма см. да ги коментирам. Пълни глупости. Що се отнася до продажбата на имотите - няма пречка. Членството се прехвърля на новите собственици. Забраната за напускане в гаранционния срок,е свързана с това,че с участието си в програмата,членовете се задължават да допускат до имотите си фирмите изпълнители,както за периода на ремонта,така и за след гаранционния период. Т,е възпрепятства се възможността утре някой олигофрен,да пречи на отстраняването на някаква гаранционни неизправности,само защото е станал на криво. Тоест останалите собственици в сградата да имат защитен механизъм срещу недобросъвестни съседи.

[droba]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Нормалните хора вече са се погрижили за жилищата си. От програмата ще се възползват тези,на които Държавата винаги им е длъжна, със съответния лъвски дял за онези,които им купуват кебапчета по изборите.

Смешно. Познавам доста нормални хора, които могат само да си мечтаят да се "погрижат" за жилищата си и никой не им купува кебапчета.

[бат'Марто]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Смешно. Познавам доста нормални хора, които могат само да си мечтаят да се "погрижат" за жилищата си и никой не им купува кебапчета.

Да видим обаче кого ще го огрее.Да се хванем на бас ?После може да се посмеем заедно.
Разходи се със стрийт вю из Люлин.Кой блок ,първия или втория ,според теб има шанс да се санира (къде процента живущи ще се съберат) ?

[jkd]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Аз мисля, че преди влизане в сдружение трябва да се обследва сградата и да се уточни конкретно какви дейности се предвиждат да се извършват по нея (пък най-добре и да се укажат материалите и технологиите, които ще се използват + гаранциите). Само така собствениците ще знаят какво точно предстои да се случи с имотите им и могат да вземат правилното за тях решение.

Щото кой собственик ще подпише "на зелено" - нали може да дойдат утре и да му разбият баня, плочки, настилки в помещенията и т.н., пък да се окаже, че слагат некачествени материали и след 5 години трябва наново да се играе същия танц, ма вече за собствена сметка, и с похарчване на едни допълнителни пари за двата основни ремонта след саниранията.

[HD]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

В нашия блок сме два входа, с по около 55 апартамента на вход, значи малко над 100 апартамента.
Всички сме съгласни, с изключение на 5-6 апартамента (айде 10-ина може да са), в които живеят заклети дърти комуняги (бабички и старци разни предимно), дето продължават да тръбят, че щяли да им вземат апартаментите после, тия изолации кой щял да ги плаща, като те нямали пари, и т.н. Т.е. първоначалната комунистическа статия, която излезе в нета.
Снощи се карахме даже с едната бабичка, ама като е проста какво да се прави, щяла да си събере пари за изолация и да си я направи когато тя реши Сигурно ви е до болка познато.
Освен това, съседката, която уж движеше нещата (откъм документи и прочие) също се отказа да се занимава (нормално за нея), поради неуважителни причини.
Миналия петък министърката Павлова идва в Ст Загора да разяснява, жена ми ходи, доста от въпросите са били разискани, и който е с IQ над 0, е разбрал всичко, но има и доста неразбрали пак, явно са с отрицателно АйКю

Накратко, ще препредам по спомен каквото ми каза жена ми:
- проекта е български, т.е. не европейски, поради това сдружението може да се закрие почти веднага след като приключи санирането;
- самото сдружение се създава само и единствено с цел 100% безвъзмедно саниране на сградата;
- сдружението е с нестопанска цел, не оперира с пари, няма дейност на практика, съответно и няма никакво отношение към имотите на собствениците = няма да ни вземат апартаментите ;
- като дейности ще се прави обследване на сградата, с термокамери ще се проверяват и връзките на панелките (ние сме в ЕПК), ще се ремонтира покрива, ще се сменят дограми, както на общите помещения, така и на апартаментите, където това не е направено;
- който си е остъклил терасата (а не е трябвало), няма да се събаря, идеята е да се уеднакви общата визия на блока;
- по етажите ще се слагат фотоклетки, енергоспестяващи ламБи, можело ел моторите на асансьорите да се подменят с по-икономични, евентуално ;
- входната врата на входа също ще се подменя;

Друго май не се сещам, може и да пропускам нещо.

Та така, яд ме е, че няма да може да кандидатстваме, но може пък да е за добро, времето ще покаже.
Че ще има крадене на пари, а сигурно и материали, е ясно, ама уж ще има и кандидатствалите и одобрени.
Безвъзмездно ти дават нещо, ама освен, че чакаш абсолютно наготово, също и викаш "Ни щЪ", ейтова не го разбирам ...

[davc]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Та така, яд ме е, че няма да може да кандидатстваме...

Защо да не може да кандидатствате?
Сграда с повече от 36 жилища сте. Строена е „индустриално". Десетте „дърти комуняги" не представляват повече от една трета на всички.

...връзките на панелките (ние сме в ЕПК)...

Технологията ЕПК, не изключва наличието на панели и то точно по фасадата.

И що се карате с бабичките - просто се съберете и гласувайте.

[jkd]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Накратко, ще препредам по спомен каквото ми каза жена ми:
- проекта е български, т.е. не европейски, поради това сдружението може да се закрие почти веднага след като приключи санирането;
- самото сдружение се създава само и единствено с цел 100% безвъзмедно саниране на сградата;
- сдружението е с нестопанска цел, не оперира с пари, няма дейност на практика, съответно и няма никакво отношение към имотите на собствениците = няма да ни вземат апартаментите ;
- като дейности ще се прави обследване на сградата, с термокамери ще се проверяват и връзките на панелките (ние сме в ЕПК), ще се ремонтира покрива, ще се сменят дограми, както на общите помещения, така и на апартаментите, където това не е направено;
- който си е остъклил терасата (а не е трябвало), няма да се събаря, идеята е да се уеднакви общата визия на блока;
- по етажите ще се слагат фотоклетки, енергоспестяващи ламБи, можело ел моторите на асансьорите да се подменят с по-икономични, евентуално ;
- входната врата на входа също ще се подменя;

Малко ЕЖК се получава ситуацията . Къде е в тоя списък подмяната на ВиК и ел инсталациите? А ремонта на връзките между панелите? Това са все сериозни разбивания на интериора на един апартамент. И доколкото стана ясно, от името на сдружението се взима банков заем, тоест се носи и финансова отговорност. По преценка ЕС може да спира парите щото проекта не се изпълнява по план - и остават хората да връщат със собствени средства банковия заем на тяхно име. Пет години срок има, в който никой не може да се отписва от това сдружение... и т.н. подробности.

Всеки апартамент мисля, че може да си позволи да плати по 10 лева за едно обследване на блока и след това да се изготви на негова база една конкретна оферта за саниране - ей това и това предлагаме, с такива и такива материали, изберете си каквото ви харесва . Чак тогава идва реда за сдружаване и поемане на договорни ангажименти, които вече не приличат на купуване на котка в чувал.

[don_73]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Според мен, санирането е само прах в очите ,и голям чевей на рибарската кука, хвърлена пред устата ,на обеднелия и оплетен в кредити народ.Го лемият к*р капан е в създаването на сдружение - юридическо лице.По времето на Дянков се опитаха с това сдружение,но стръвта беше малка-Отпускаха пари само за озеленяване на тревни площи около панелките. А напоследък по често се чува за закон на фалит на частни лица :-)и
Ако има юристи нека се изкажат по въпроса за сдружението (юридическо лице)
Интересно е и как стои въпроса с ВИК,Топлофикация и разните там Електроразпределителни дружества.
Например възможно ли е,да отпаднат индивидуалните партиди ,и да се работи само с юридическото лице(сдружението).По общия водомер,електромер,топломер и тн.,а управителят ,или упълномощеното лице на сдружението,да прави вътрешно разпределение в сградата.Тоест входът или блока да получава една обща сметка на юридическо лице,а живущите(сдружението) да се оправят нататък.Много е лесно да се спре водата или топлото на целия блок.
И не на последно място е въпроса с осигураването на достъп.Как стои въпроса със частните съдебни изпълнители.

[jkd]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Хаха, на какво попаднах в една от по-старите теми за саниране на сгради с финансиране по проект красива българия (мисля, че написаното е актуално и сега):

Родната ми къща е паметник на културата.Преди време я ремонтирахме/фасадата/ по красива българия.Резила беше............е за две три години,материяли в долен ценови клас,работа през пръсти.В момента предстой ремонт отново...........за наша сметка.

[kra_kra]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

Абе какво го мислите толкова, то толкова милиарди се откраднаха от тази държава, та хвърлен на вятъра още еди милиард, голяма работа, то хората да са живи и здрави.

[Чавдар (V93)]

От: Саниране на сгради - тема за информация.

... Например възможно ли е,да отпаднат индивидуалните партиди ,и да се работи само с юридическото лице(сдружението). ...

Не мисля, че това може да стане по следните причини:

1. Ако при учредяване на сдружението изрично се впише, че това е само за целите на конкретния проект, не виждам как някой би могъл да му вмени други функции.

2. По приблизителните сметки, които се чуват около проекта за т.нар. "саниране", в него вероятно ще могат да се включат само около 100-200 сгради, което е нищожен % от общия брой.