Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

[Asen Kushlev]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Преди време се занимавах с хидрофори, по-скоро монтирах, но електриката не съм я правил аз. Разширителният съд пази помпата, по-рядко включва, колкото е по-голям, толкова по-рядко. Бяхме пуснали вкъщи от кладенеца помпа със електронен пресостат, имаше струйно реле, то включва помпата. Наблюденията ми са, че постоянно включва и изключва помпата, дори при продължителна консумация, но с малък дебит - готвене и преплакване на посуда и т.н. Иначе за банята си върви постоянно. Но това беше преди поне 10 години, сега новите пресостати са усъвършенставани може би.

[Кольо]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Сълзящо не значи течащо, аз такова, дето се затваря херметично, не съм виждал. Моето е сълзящо..

Моето не тече! Беше си сълзящо, но след "тунинговането" по технологията от снимката-не пуска и капка. Затова и толкова сериозно препоръчах този начин де.

Относно пада на налягане от сълзене-зависи колко е голям съда. Ако е малък-с малко източване(от сълзене например) по-бързо ще се стигне до спадане на налягането, и пресостата ще включи помпата за да допълни съда. Ако е голям-ако няма други консуматори, и цяла година да сълзи-пак няма да източи толкова за да падне налягането в съда.
То си зависи и от сълзенето де. Ако само подмокря-няма да има проблеми, даже и с малък съд.

Не съм специалист де, но обикновената механика това казва.

[Veni1]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Моето не тече! Беше си сълзящо, но след "тунинговането" по технологията от снимката-не пуска и капка. Затова и толкова сериозно препоръчах този начин де.

Относно пада на налягане от сълзене-зависи колко е голям съда. Ако е малък-с малко източване(от сълзене например) по-бързо ще се стигне до спадане на налягането, и пресостата ще включи помпата за да допълни съда. Ако е голям-ако няма други консуматори, и цяла година да сълзи-пак няма да източи толкова за да падне налягането в съда.
То си зависи и от сълзенето де. Ако само подмокря-няма да има проблеми, даже и с малък съд.

Не съм специалист де, но обикновената механика това казва.

Коле, тук говорим за две различни неща.
Твоята система за затваряне на водата, с която ще се пълни варела, определено е нещото, което върши работа, за да не прелее варела.

Обаче аз питам за спада на налягане от обикновено пластмасово кенефно казанче, чийто теч ( сълзене, де ) може да е определящ за това, дали да ползвам хидрофор с разширителен съд и механичен пресостат, или само помпа с електронен пресостат.

[Кольо]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Остави сега системата. Освен, ако не искаш да имаш несълзящо казанче де.

Говоря за това какво се случва в съда при теч някъде по системата. Защото макар и сълзене-то си е теч, нали?
Та съда се пълни първоначално, и понеже е затворен-с вдигането на нивото-налягането започва да се качва. Качва се, качва се, качва се, докато пресостата не каже "стига", и изключва помпата. Достигнато е налягане да речем 3 бара. Пресостата е настроен да включва помпата когато налягането спадне до 2,5.
Как пада налягането? Когато има разход на вода някъде по системата. Просто се увеличава обема който въздуха затворен в съда заема, оттам пада и налягането. Кога ще падне налягането до 2,5 зависи от разхода на вода. Ако пуснеш чешмата силно-почти веднага, ако сълзи от казанчето-може и за цял месец да не направи толкова разход, за да спадне налягането до 2,5.
В този ред на мисли-някъде бях чел, че ако искаш да разбереш как ще се отрази дадено въздействие върху някоя система-представи си какво ще се получи при въздействие в двете крайности.
Едната крайност в случая е огромен съд-да речем 10 кубически метра. За да вдигне 3 бара водата трябва да е заела примерно 9 кубика, а за да спадне до 2,5-обема в съда да падне примерно до 7 кубика. Това са 2 кубика разлика. Които два кубика трябва да изтекат през сълзящото казанче. Смятай колко време ще трябва да сълзи.
Другата крайност е съд от 100 милилитра-там на 90 милилитра имаме трите бара, а на 70-2,5 бара.
Тези 20 грама вода ще изтекат през сълзенето за половин час да речем.
Като гледам масовите хидрофори по магазините-обема на съда е нещо като 10-20 литра. От едно сълзене надали ще спадне дотолкова налягането за да се включва помпата много често.

Малко обяснение, с много думи, дано да съм бил ясен.

И пак казвам-не съм специалист, това е според елементарната логика.

[Roninn]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Колкото и да е добре хермитична една система,хидрофора си вкл. един път за 5-10 сек. Примерно на 10-20 мин.Балона се сменя,колко живее незнам 5 год. и повече вероятно.

[Maksim]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

в контекста на общата тема - някой има ли впечатление от руските ежектрони помпи - като издръжливост и качество?

[veskov]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Остави сега системата. Освен, ако не искаш да имаш несълзящо казанче де.
Като гледам масовите хидрофори по магазините-обема на съда е нещо като 10-20 литра. От едно сълзене надали ще спадне дотолкова налягането за да се включва помпата много често.....

Зависи от хистерезиса на пресостата-като на компресор.

[Asen Kushlev]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Остави сега системата. Освен, ако не искаш да имаш несълзящо казанче де.

Говоря за това какво се случва в съда при теч някъде по системата. Защото макар и сълзене-то си е теч, нали?
Та съда се пълни първоначално, и понеже е затворен-с вдигането на нивото-налягането започва да се качва. Качва се, качва се, качва се, докато пресостата не каже "стига", и изключва помпата. Достигнато е налягане да речем 3 бара. Пресостата е настроен да включва помпата когато налягането спадне до 2,5.
Как пада налягането? Когато има разход на вода някъде по системата. Просто се увеличава обема който въздуха затворен в съда заема, оттам пада и налягането. Кога ще падне налягането до 2,5 зависи от разхода на вода. Ако пуснеш чешмата силно-почти веднага, ако сълзи от казанчето-може и за цял месец да не направи толкова разход, за да спадне налягането до 2,5.
В този ред на мисли-някъде бях чел, че ако искаш да разбереш как ще се отрази дадено въздействие върху някоя система-представи си какво ще се получи при въздействие в двете крайности.
Едната крайност в случая е огромен съд-да речем 10 кубически метра. За да вдигне 3 бара водата трябва да е заела примерно 9 кубика, а за да спадне до 2,5-обема в съда да падне примерно до 7 кубика. Това са 2 кубика разлика. Които два кубика трябва да изтекат през сълзящото казанче. Смятай колко време ще трябва да сълзи.
Другата крайност е съд от 100 милилитра-там на 90 милилитра имаме трите бара, а на 70-2,5 бара.
Тези 20 грама вода ще изтекат през сълзенето за половин час да речем.
Като гледам масовите хидрофори по магазините-обема на съда е нещо като 10-20 литра. От едно сълзене надали ще спадне дотолкова налягането за да се включва помпата много често.

Малко обяснение, с много думи, дано да съм бил ясен.

И пак казвам-не съм специалист, това е според елементарната логика.

Точно това се опитвах и аз да обясня разбираемо, ама Кольо се е справил по-добре. При пресостата няма буфер - разширителен съд и най-малкия разход включва помпата, тя вдида налягането бързо при малък разход и изключва, да ама разхоа продължава - пак включва, и само цъка помпата, което не е добре за нея.

[veskov]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Точно това се опитвах и аз да обясня разбираемо, ама Кольо се е справил по-добре. При пресостата няма буфер - разширителен съд и най-малкия разход включва помпата, тя вдида налягането бързо при малък разход и изключва, да ама разхоа продължава - пак включва, и само цъка помпата, което не е добре за нея.

Не е баш така.

[Maksim]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Малко повдигане на темата с леко страничен въпрос. Колебая се между Dab и Gardena като потопяем хидрофор. Имате ли идея кой е по качествен, цената е практически еднаква?

[dizela_88]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

От седем години втора професия ми е да съм водопроводчик в селото в което живея.Понеже нямаме канализация ,всяка къща има кладенец или сондаж и към него водна помпа,хидрофор или бибо.За това време съм имал работа с почти всички марки хидрофори ,от по евтините препоръчвам райдер (180-190 лева) ,от по-скъпите сперони (270 лева).По въпроса с пресостата, задължително механичен с разширителен съд(тези хидрофори които съм препоръчал са окомплектовани точно така),електронния пресостат често отказва,включва мотора без причина и не подлежи на ремонт.За разширителния съд с менбраната най-важно е да се контролира налягането на въздуха между двете на 2-3 месеца при инрензивна работа ,иначе може и на 6 месеца.Контрола става от винтила намиращ се от едната страна на бутилката, измерва се с манометър при изключен мотор и отворен кран от водопроводната система ,и налягането трябва да бъде 1.3-1.5 бара.Ако това се следи редовно живота на менбраната и бутилката е много дълъг (5-6 години),ако не се следи въздуха изчезва,менбраната се разпъва и се пробива.Механичния пресостат обикновенно е центрован да включва при 1,8 бара и да изключва при 2,8 бара,този диапазон отговаря на около 5 литра вода и дребен теч не е проблемен.При правилната поддръжка хидрофорите вършат добра работа и имат дълъг живот.В твоя случай или го монтираш под нивото на бидона и водата му идва на самотек ,или над бидона чрез тръба завършваща със клапан (смукател).Дано съм изяснил нещата ,ако има нещо неясно питайте.

[badeff]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

Без да съм специалист, малко личен опит като потребител. Къща на стръмен скат, подземен резервоар кубик и половина в склона под къщата. Ползва се, както гледам, като твоята - общо по месец-два годишно се събират. След дълго чудене заложих на помпа с електронен пресостат - най-вече заради постоянното "плуване" на налягането, като пуснеш водата, от разширителния съд (ако е малък, 15-20 литра) и обема, който заема в къщата (ако е с достатъчен размер, че да не пулсира). С електронния като пуснеш чешма, след 4-5 секунди помпата тръгва и държи равномерно налягане, докато не спреш крана. Почва да "цъка" само ако си пуснал чешмата едвам-едвам да църцори. Марката е Wilo - водят ги немски, а къде са правени, един господ знае. За три-четири години досега не ми е давала проблем, поддръжката е нулева - като изключим затварянето на крана след помпата, като си тръгвам. Ако помпата е над нивото на съда, възвратният клапан на входа (там, където тръбата излиза от резервоара) е задължителен.

Входната тръба на резервоара е със спирател от кенефско казанче - веднъж даде фира, след наместване проработи нормално. Преливната тръба е задължителна също, както и тръбата за изпразване. Много е добре резервоарът да има достатъчно голям отвор, за да можеш да се навреш вътре и да ревизираш всички връзки на спокойствие. А и миене искат от време на време, мамка им - трябва си изпразване и яко стъргане с четка отвътре. Хубаво е тръбата за източване да е монтирана така, че да изпразва докрай на самотек. На мен все ми остават 20-30 литра за изпомпване с малка помпичка и после доизцеждане с парцал и кофа.

Сълзенето от кранове и казанчета не ми е дерт - сумарно от два кенефа и 5-6 чешми помпата се включва един-два пъти на денонощие от течове. Цялата инсталация от помпата нагоре също играе ролята на буфер за налягането - колкото по-дълга, толкова по-ефикасна. По-досадното нещо е шумът от мотора, когато е вътре в къщата. Сега гледам, че същата марка вече предлага и безшумни помпи, но цената е двойна и отгоре. Ще си я слушам, таман съм й свикнал вече и ще ми липсва, ако не я чувам.

За зимата - или заравяш помпата и резервоара дълбоко под земята, източваш системата над тях и се кръстиш - или ги затваряш в малко, яко топлоизолирано помещение, включваш вътре един малък радиатор с термостат, сложен на плюс 2-3 градуса, източваш всичко нагоре и пак се кръстиш да не спре тока...

[Veni1]

От: Хидрофор - какво е това и какъв ми трябва?

От седем години втора професия ми е да съм водопроводчик в селото в което живея.....
...Дано съм изяснил нещата ,ако има нещо неясно питайте.

Ами гореописаното съвпада с концепцията, която съм си изградил.
И съм се подготвил аз монтирането на евтин хидрофор с механичен пресостат - райдер вероятно.

Само него не съм взел, защото дори да го купя и поставя, това ще е само за проби - най-късно до месец всичко ще се източи и къщичката ще се зазими - като навали снега, е абсолютно недостъпна.

Благодаря на всички за мненията по темата.