Обезвъздушаване на парното в апартамента

[Dino]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Пълначката я настроих, работи си както трябва. Беше си на 3 бара- това не съм пипал, но кранът на самата пълначка беше затворен и тя на практика не работеше.

А за тези, които не са отворили радиаторите в момента (защото просто няма никого в някои апартаменти), ако на по-късен етап го направят (през летния сезон, т.е. когато помпа ВОИ не работи) въздухът ще излезе ли от радиаторите под силата на гравитацията, за да се обезвъздуши от автоматичните обезвъздушители горе, или ще остане в самите радиатори?

Пример: Системата беше изпразнена изцяло, сега е напълнена и обезвъздушена (живея на последния етаж и целите радиатори са топли, автоматичните обезвъздушители "затвориха" вече. Но какво става, ако някой на втория етаж е забравил или не е могъл да отвори радиаторите- ако на по-късен етап го направи, ще останат ли въздушни джобове и ще трябва ли пак да се източва цялата система, за да се напълнят както трябва?

[Jimi]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Пълначката я настроих, работи си както трябва. Беше си на 3 бара- това не съм пипал, но кранът на самата пълначка беше затворен и тя на практика не работеше.

А за тези, които не са отворили радиаторите в момента (защото просто няма никого в някои апартаменти), ако на по-късен етап го направят (през летния сезон, т.е. когато помпа ВОИ не работи) въздухът ще излезе ли от радиаторите под силата на гравитацията, за да се обезвъздуши от автоматичните обезвъздушители горе, или ще остане в самите радиатори?

Зависи от системата. Къде има обезвъздушители? Каква е тръбната разводка?
За да се обезвъздуши трябва да е отворена пълначката, а помпата е добре да върти.

[Dino]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Абонатната станция е от най-новите, автоматика на Danfoss, топлообменници и тн. Системата не е от новите- с много щрангове е, има автоматични обезвъздушители на всички щрангове в най-горните точки, но на самите радиатори няма.

[Jimi]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Щом е със вертикални щрангове би трябвало въздуха да си излезе сам към горните автоматични обезвъздушители, но без работеща помпа със сигурност ще остане малко въздух в радиаторите.

[Dino]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Благодаря много.

[Dino]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Пратих го на ЛС и на колегата Jimi, на когото благодаря за отговорите тук, но все пак да го питам и по-широката публика:

"Здравей, сега забелязах, че един от вертикалните щрангове е абсолютно студен (пуснал съм с-мата да поддържа 35 градуса, за да не харчи много,а и да се усеща къде минава и къде не водата). Какво трябва да се направи в този случай?

Отделно от това едно време явно (със старата абонатна станция) двете главни тръби (един хоризонтален щранг на нивото на тавана на гаражите, от който тръгват вертикалните щрангове) са свършвали и от двете страни в абонатната, но при смяната на старата абонатна с нова са затапили и на връщащата и на подаващата тръба единия край , това отразява ли се на налягането и на разпределението по някакъв начин негативно? Да ги върнем ли както са били- по принцип след тази смяна на абонатната от ТЕЦ-а ни създадоха хиляди главоболия, какво ли не бяха объркали, нищо чудно и това да са о*рали.

Прилагам схема на PAINT. На схемата са: абонатната, хоризонталният щранг (там където са двата черни квадрата тръбите са отрязани и са затапени). Хоризонталният щранг обикаля цялата сграда по периферията (като има отклонения и към вътрешността) и от него тръгват вертикалните. Където пише "радиатор" всъщност са вертикалните щрангове - по 6 етажа на щранг,т.е. по 6 радиатора - не съм много сигурен за броя вертикални щрангове, това е само ориентировъчно.

[Паджеровод]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Затапени са правилно. Така се осигурява еднаква дължина на хоризонталните тръби до вертикалните отклонения. Но ако са оставени старите хоризонтални щрангове, в тях се натрупва най-много кал и сигурно са полузапушени. Така циркулацията пада драстично.

[simeon]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Въздушна възглавница също може да е причина за студен вертикален ама не и при теб. Може и всички по вертикалата да са спряли кранчетата. Системата ти е с долно пълнене като гледам...вероятно от червеното - продължава тръба, която е ходела едно време в казанчето най горе - направо забрави да изкараш въздуха преди февруари и то ако всеки ден обезвъздушаваш.

[Jimi]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Както е казал Симеон, ако даден щранг е студен може да са затворени радиаторитем, но може и да е пълен с въздух. Погледни обезвъздушителите му в горния край.
Системата трябва сама да се обезвъздуши ако има допълване, циркулация и работещи автоматични обезвъздушители. Ако има затворени радиатори те ще се обезвъздушат като им се отворят крановете, но това не засяга другите потребители на системата.

[Dino]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Въздушна възглавница също може да е причина за студен вертикален ама не и при теб. Може и всички по вертикалата да са спряли кранчетата. Системата ти е с долно пълнене като гледам...вероятно от червеното - продължава тръба, която е ходела едно време в казанчето най горе - направо забрави да изкараш въздуха преди февруари и то ако всеки ден обезвъздушаваш.

Не знам за какво казанче точно става дума, но ако е разширителния съд- той винаги е бил долу в абонатната.

[Dino]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Бих искал да попитам нещо относно монтирането на трипътен термостатичен вентил. Ситуацията е следната - живеем в мезонет на последните два етажа на кооперацията (най-големият апартамент в сградата, не само защото е мезонет, а и като площ етаж за етаж), като през деня радиаторите горе (спалните са там) се изключват изцяло и логично тръбите са студени, но поради големият обем на апартамента плащаме една камара пари за "сградна инсталация". Идеята е на вертикалните щрангове в горния апартамент (край на инсталацията, завърша с автоматични обезвъздушители), точно преди радиаторите да се сложат трипътни вентили (през долния апартамент минават и в горния свършват свършват 4 вертикални щранга).

Прилагам схема на инсталацията в двата апартамента -всичките щрангове са така, само радиаторите са с различни размери, но свързването е същото. Само в банята вместо такива радиатори е с лири, но останалото е същото.

А защо всъщност ми е тоя трипътен вентил - за да си получавам топлината, която плащам като отдадена от сградната инсталация (около 50-60лв на месец за двата апартамента, което никак, ама никак не е малко, при положение, че за целия отоплителен сезон тая година съм платил 1200лв парно) и за да не върти водата през байпаса когато си отворя радиаторите, т.е. усеща, че радиаторът се затопля и колкото по-топъл става, толкова повече затваря байпаса. Някъде на 30 градуса на радиатора ми трябва да се затвори изцяло байпасът, предполагам може да се нагласи от врътката на вентила.



Зеленото е автоматичният обезвъздушител, черното са термовентилите, а сивото е трипътният вентил и начинът, по който искам да го свържа.

Въпросът е - може ли да се направи и какъв трипътен вентил ми трябва (ясно, че ще с външна сонда, за да го прикрепя с термопаста директно към радиатора)?

[Jimi]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Не е проблем. Датчик на радиатора, термостат, трипътен вентил със задвижка, релета и захранване.
Ти с дялово разпределение ли си? Имай предвид, че сметката за сградна би трябвало да се увеличи след инервенцията.

[Dino]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Да, с дялово разпределение сме. Всеки радиатор си има ИРУ, но няма общ топломер за всеки апартамент, защото е от стария тип системи- с вертикални щрангове.
Трябва ли вентилът да е с електронно управление? Гледах механични трипътни вентили с мерене на температура на топлоносител, а не на околния въздух - от самия вентил излиза дълъг топлопроводник като при термостатите на хладилниците.

[Dino]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Такааам, и тъй като в NAPRAVISAM ме заклеймиха, че съм нагъл крадец и искам да крада от нещастните си съседи, копирам отговорът си и тук, за да е ясно всичко:

"Стимулиране на кражба от съседи?! Уважавам ви и чета с удоволствие всичко, което пишете, но какви са тези генерални заключения, а на всичкото отгоре грешни и нагли?! Малко е нахално, при положение, че лично съм си трошил времето и парите да настройвам абонатната и с новите настройки за БГВ и ВОИ, които въведох, спестявам по над 300лв на месец през отоплителния сезон на цялата сграда и обитателите ѝ. При това положение, да се каже, че искам да ги окрада- да ме извинявате. А трипътен ще се сложи, защото едно е на първия етаж на малък апартамент да се плаща за енергия, отдадена от сградната инсталация в размер на 25-35 лв месечно, а при мен да се плаща над 50-60лв просто защото обемът на жилището е по-голям, при положение, че минават еднакъв брой щрангове и през двата апартамента и долу тръбите са горещи денонощно, а при мен само докато работят радиаторите вкъщи. Не знам защо решихте, че ще крада нещо от някого. Точно пък у нас всички радиатори са само с един спирателен кран (в някои апартаменти си накичиха и на входящата и на изодящата тръба кранове, макар и да е незаконно),а ИРУ са пломбирани винаги и ако нещо някъде не е в ред, веднага звъня в БРУНАТА да дойдат и да си констатират, пломбират и тн- защото не обичам шмекерии.

Поздрави.


П.П. И това по никакъв начин няма да доведе до намаляване на сметката ми, напротив тя ще се вдигне още малко, но поне ще има причина за това и ще е като на първите етажи, а не да плащам за нищо.


П.П.2. Припомням, че процентът на отдадената от сградната инсталация топлина не се изчислява нито по изложение, нито по брой щрангове, нито по изолация, етаж или тн, а само и единствено по обем на жилището, което е малоумно, защото при мен дограмата например е много по-добра от тези долу,т.е. загубите по трасетата вътре в апартамента (защото за това точно се плаща за ЕНЕРГИЯ ОТДАДЕНА ОТ СГРАДНА ИНСТАЛАЦИЯ В АПАРТАМЕНТА) са по-малки, а температурата на щранговете вкъщи е същата като на радиаторите, защото дебитът е същият- последен съм по веригата все пак, но това никой не го взема предвид!!! Броят щрангове е същият като долу, където обаче непрекъснато минава вода и са горещи, а не просто хладки като у нас. И се опитвате да кажете, че искам да крада?! Съжалявам за изказа,но просто е нагло."

[Jimi]

От: Обезвъздушаване на парното в апартамента

Абе имат известно права, но с уговорката, че все пак ти ще правиш байпас на най-високата точка на щранга. Можеш да обосновеш, че слагайги този байпас, температурата на щранговите тръби ще еднаква при всички, което е честно.

А за техническото решение, да може да използваш термостатичен трипътен вентил. Единия вход ти е изхода на най-високия радиатор, втория вход ти е подващия щранг, а изхода ти е връщащия щранг. Така като пуснеш радиатора, ще се затваря от към подаващия, а като го затвориш ще отваря байпас. Това ще подпомогне и обезвъздушаването.