Ваксините-скритата истина

[drukman]

До: Ваксините-скритата истина

Ако обичаш дай някаква посока . Предполагам ,че не става въпрос за 4 или 5 цифрени суми. Иначе оплетат ли се конците.......

Бях написал да се купуват хубави ваксини ако имате възможност. Не винаги това което дават безплатно е най-доброто. Аз лично съм купувал няколко (не ме питайте колко, Женя се занимава). По съвет на лекар, който аз обикновенно проверявам на още две-три места, си купуваме ваксина от друг производител. Цените са до 100лв мисля, но не съм сигурен.

Аз съм ваксиниран за всичко което е било модерно по татово време и , да чукна на дърво, освен шкембето други проблеми нямам..

Тия грипните просто ги пропускам покрай ушите си.

[nadia]

До: Ваксините-скритата истина

Аз не отричам реално съществуващ проблем. И точно защото става въпрос за здравето на детето ми съм взела решение да не го оставям на естествения подбор на природата, а да го ваксинирам с ваксините от задължителния имунизационен календар.
Имам две познати, колежки на майка ми, които са болни от хепатит Б, и само чукам на дърво като ги видя.

[Rabin]

До: Ваксините-скритата истина

Това се върти от години, тогава за пръв път чух за проблема. Все още нямам информирано мнение за проблема, само цитирам. Не видях да има дати, но съм го виждал от преди поне 3 г. 1600+ подписа, някои от тях с коментар от пострадали:
http://bgpetition.com/lipsa-na-izbor...rane/view.html
"Щом хомосексуалистите вече имат права, защо ние нормалните хора да нямаме право на избор за децата си дали да ги осакатяват или не?!"

************************

Варненци се обявиха срещу задължителните имунизации
http://www.dnevnik.bg/morski/2010/05...te_imunizacii/

************************

Това е от друг форум:
http://amigosbg.com/forum/viewtopic....780ed12&p=4654
1. Тютюн...
Любопитното е че в началото самата тютюнева индустрия създава лаборатории с цел да се защити, че уж "няма сериозна вреда за здравето". Лаборатории имало в Англия и САЩ. Учените работят под натиска на една огромна индустрия. Но... един прекрасен ден от Англия изтича информация в пресата. Останалото е история.

Преди Англия и САЩ е... Германия; година - 1929, име - Fritz Lickint
Публикувани са първите официални статистически данни за връзка между рака на белите дробове и тютюна. Следва Втората световна война въпроса за тютюна се повдига отново...
Везните се накланят... повратната точка е през 1950 г.
1/ Morton Levin публикува в списанието на Американската медицинска асоциация проучване за връзката между рака и тютюна
2/ Richard Doll (с екип от специалисти) публикува изследвания в British Medical Journal и показва тясната връзка между тютюнопушенето и рака на белия дроб.

Тотална победа - 1954 г. - 40 хиляди лекари потвърждават данните за наличието на пряка връзка.
основен източник - http://www.tobacco.org/resources/history/

2. Ваксини...
==========
Някой ще каже - историята е дълга, минали са най-малко 50 години в мълчание и научни спорове; Но при ваксините не е така - там спора е доста млад. Това не е вярно.
Още през 18 век се повдига въпроса - "ваксините са опасни и не помагат, затова хората трябва да разчитат предимно на лична хигиена"
източник - Ваксините минало и настояще (на англ.) Освен това днес информацията тече много по-бързо от преди компютърната ера и Интернет...

3. Библиография...
Който търси сериозно поне за малко да погледне това - Vaccine controversy
Там има нещо много ценно - библиография. Който се занимава с наука знае за какво служи тя. И ако нещо не сте съгласни с фактите, там може дори да редактирате (на английски обаче).


****************

А това е цитат от коментирания филм от първата страница на темата:

"Значи въпросът дали детските болести
са опасни
може да бъде сравнен с въпроса дали
упражненията са опасни.
Всичко това води до очевидния въпрос:
Защо ваксинирането продължава?
Когато имаме убеждение, което ни спира
да погледнем рационално на нещата,
което ни спира да приемем реалността,
се казва, че сме в транс.
А когато цели нации или общности
преживяват това,
се нарича културен транс.
Пример за това е учението, че
светът е плосък.
Аз вярвам, че ние сме в културен транс
по отношение на ваксините.
Още от преди 200г, когато Дженер
извършва експеримента си,
който беше проведен върху един човек,
от тогава ваксинациите са разгласявани
като велико откритие
и в действителност са станали един от
основните камъни на модерната медицина.
И да ги поставиш под въпрос
е ерес.
Ваксините са считани за толкова велики
и толкова чудесни.
Рекламирани са през всичките тези 200г
като сигурна и ефективна процедура.
Управниците трудно могат да се
върнат върху това сега.
Така че дали някой умишлено
крие информация от хората -
това е много сложен въпрос.
Аз вярвам, че това е предимно
невежество.
Повечето здравни експерти просто
не знаят цялата тази информация.
Всъщност знаят много малко от това,
понеже много рядко четат
собствените си професионални издания.
Повечето са твърде заети.
А има толкова професионални списания.
Хората не обичат да поемат отговорност
за собственото си здраве.
Така че лесно позволяват на лекарите
да извършат нещо върху тях,
за да запазят здравето им."

[sparkybg]

До: Ваксините-скритата истина

Какво ми прави впечатление...

Слагат се под общ знаменател доказано ефективни (според всеобщото мнение. Аз не съм специалист) ваксини, с далеч недоказани такива.

Например някой по някое време беше решил (или пък си беше затворил очите) да не се правят ваксини срещу едра шарка, щото сме я били преборили. Е да, ама след няколко случая се сетиха, та я въведоха пак. (по спомен). А това е ваксина с отдавна доказани и ефекти и дефекти, понеже е прилагана дълго време и масово.

Абсолютно неадекватно е горната да се сравнява с грипна ваксина, ваксина против човешкия папилома вирус, или ваксина срещу туберколоза, ефекта от които, поради една или друга причина, е да речем спорен, и недоказан (визирам предимно грипните и папиломните).

Нашия мишок общо взето вървеше по план с ваксинациите, но от около година и половина-две сме спрели, понеже имаше едно зачестяване на здравословни проблеми, което честно казано съвсем мяма как да знам дали е от ваксините, особено като имам в предвид колко повече от него боледуват ходещите на ясли и детски градини, пък и всяко дете си е различно. Жена ми например има пропуснати ваксинации поради алергии, пък си е жива и здрава. При мен и при малкия засега няма данни за алергии, и на мен ми е набодено всичко по план-график навремето.

Може би от тук нататък ще предприема "тактиката", предложена от Вальо (drukman). Тоест, ако ще се правят ваксинации, ще се взима възможно най-доброто, което може да се намери.

Или накратко - както винаги истнината е някъде по средата. Категорично не мога да приема твърдението "Възпитах децата си така че да нямат проблеми с тия болести". Просто е невъзможно да опазим от всичко нито себе си, нито децата си. А само с възпитание - никак.

Както някой по-горе спомена - поне в мойто детство не знам от приятелите ми да е имало някой, който да не се е овъргалял в кютек с някой друг, да не си е обелил някое коляно или лакът, да няма по няколко шева тук-там. А и дори ако можех да спестя тия неща на сина ми с "възпитание", съвсем не съм сигурен че трябва. Всеки уважаващ себе си човек трябва поне веднъж в живота си да е имал куража да фрасне по носа някой, опитващ се да се качи на главата му, па макар и с риска после да си ходи бит.

[bgbul]

До: Ваксините-скритата истина

Само ще вметна едно наблюдение за "скъпите" ваксини ( лекарства).
Защо една ваксина е по-скъпа от друга ?
1. Заради качеството ...... спорно е . Нали всичко е стерилно и се спазва технология за контрол на полуумъртвения вирус.
2. Заради производителя . Нали който продава повече бройки това автоматично намаля цената ( себестойността ) на продукцията . Все пак говорим за автоматизиран процес - производството на ваксини и лекарства.
3. Рекламата - това изглежда е фактор .
4. Търговския интерес - пак реклама, но на търговеца. Това май оскъпява най-много ?
Всеки месец нашите прекрасни доктори са на симпозиум, представяне или както го наричат ... все едно . Осигурена им е няколко дневна почивка в скъп хотел ( на море или планина). И отгоре на всичко получават и процент отстъпка при осигуряване на клиенти(пациенти) за определено лекарство( ваксина).
Коя ваксина ще ви препоръчат - по-евтината или по-скъпата .
Ако са ви приятели препоръката ще е една, ако са ви само доктори - препоръката ще е различна. ПРОВЕРЕНО ! Пробвайте и вие.
Ето защо не си мислете, че най-скъпата ваксина(лекарство) е най-хубавата.
Може и така да е, но аз отдавна не вярвам в това. Който му се чете може да види ........http://webcafe.bg/id_783909541
Поне в България разбрах една закономерност - купува се евтина и позастояла стока( ваксината също е стока за търговците). Обявява се за най.... най..... и се продава на тройни и четворни цени ( сравнено с цената в друга нормална държава). Пресен пример- противогрипните ваксини, които стоят на склад , залежават и .... са закупени от нас чрез здравното министерство за доста повече милиони, отколкото германия или англия ни предлагаха ваксините си.
Наказани НЯМА, информация откъслечна и т.н. .... да не прекалявам.
Отваряйте си очите и пет пъти мерете, преди да отрежете !
Ще се радвам някой да ме оспори и да ми влее малко ентусиазъм и вяра в здравната система и реформа на България .

За успокоение - и в другите държави е така. Делавера и печалби (прочетете последните няколко реда на статията по-долу)
.....http://www.dnevnik.bg/sviat/2010/01/05/837672_parij_otkaza_poruchka_na_protivogripna_vaksina_za_50/

[Жулиета]

От: До: Ваксините-скритата истина

Хубавото на чичко Гугъл е че освен че помага да си намериш доморасли филмчета с весели теории по всяка тема, помага и да намериш подробности за тях и за цитираните в тях личности.

Така като чукнеш името на главната баш-докторка, Виера Шайбнер, и намираш и други информацийки. За съжаление съдържат данни, статистики и прочие проверовъчен материал, които са далеч по-скучни от гледането на филмче. И понеже е и дърта, няма нищо пиперливо около нея, и никой не го интересува че дипломите и са по геология и палеонтология, а не по медицина от какъвто и да било вид.

Също така за съжаление, на никоя от наболите брадици занимаващи се с производството на такива филмчета иззад монитора в къщи докато мама прави палачинки в кухнята и мели "Сине, време е да си намериш гадже" не им се занимава да правят интересни филмчета опровергаващи другите интересни филмчета.

Ники, желая ти от сърце да не се налага да търпиш последствията от ваксините , както се случи при нас!

В щатите преди малко повече от две години едно семейство заведе дело срещу държавата заради причинен аутизъм в следствие на ваксинация:
http://blisstree.com/live/the-case-o...hubs_migration

Този месец делото приключи в тяхна полза:
http://saynsumthn.wordpress.com/2010...rk-court-case/

Аз съм ЗА ваксините, но не както е в момента 11 ваксини до 18 месец на детето!НЕ!

[Rabin]

От: До: Ваксините-скритата истина

http://www.offroad-bulgaria.com/show...=102019&page=8

Късно виждам тази тема до няколко дни ще преведа и аз колкото ми е възможно макар и малко.Прекалено обременен съм с тази ситуация и няма как да съм безучастен поради простата причина че и двамата ми племенници имат аутизъм единия е на 8 другия на 6 и половина годни.Макара и живееки в USA и двамата по същата схема като при Ники след ваксинация проявиха признаците на аутизъм.....

http://www.offroad-bulgaria.com/show...=102019&page=4

...
Иска ми се набързо да напиша как се получи при нас.

Никито се развиваше абсолютно нормално.
Обръщаше внимание на всичко, махаше за здравей и довиждане, казваше 2-3 думи.
Проблема започна след като направихме последната ваксина Pentaxim на годинка и 4-ри месеца.
Не отдавна е доказано, че аутизмът е проблем в следствие на отрявяне с живак по точно с неговите съединения -
етилживак и метилживак. Етилживакът/влизащ в състава на съвременните ваксини - консерванта - тимерозал/ е още по-токсичен от обикновения живак.
Преди използване на тимерозала във ваксините, аутизма не е съществувал!Попадайки в организма тези съединения или напълно се изхвърлят с урината, което е класичския вариант,
или се изхвърляй частично. В този случай той попада в кръвта, намествайки се в тъканите и костите, ако детето е и генетично предразположено,
слаба имунна ситема и т.н. проблема е на лице.

[vess.vassileva]

От: До: Ваксините-скритата истина

Не мога да се начудя на тия лековерни изказвания!
1). Съвременната медицина се е компрометирала много пъти - нещо е било провъзгласено за полезно, а след време го изтеглят от пазара /наскоро се сблъсках с такъв случай с вигантол; друг популярен инцидент е този с талидомид; та дори рафинираната захар и белият хляб доскоро се славеха като полезни.
2). Дори да приемем, че от ваксината за хепатит Б ще има полза в бъдеще, то все още стои въпросът Какво налага тя да бъде поставена през първите 24 часа след раждането на бебето ? За Бога, кучетата не ги инжектират първите 40 дни !!! Тук се сещам, че има и трудни раждания, някои от които може и да изискват рисково кръвопреливане /в родилно отделение в 21 век/; но тогава би следвало загрижените родители да поискат вътреутробно ваксиниране на бебетата.
3). Всички лекари, съставляващи българското здравеопазване, са обучени по еднакъв начин. Не е възможно всеки бъддещ медик да проведе серия от собствени изследвания, за да се увери в правилността на това, на което са го учили.
4). Като ще споменаваме Дарвин, нека си спомним и за това, колко време преди него съществува човешкият вид и как хубаво се е справял и без ваксини. Имайте доверие в мъдростта на природата !
5). В течение на 25 века до днес са се променили твърде много фактори, влияещи на продължителността на живота, и да приписваме удължаването й на ваксините, съществуващи от около век и половина, според мен е наивно. Повечето хора знаят, че основна роля тук има подобрената хигиена. Ето защо в страните от третия свят продължителността на живот не се е увеличила толкова - лоша хигиена, храна, лоши условия на живот като цяло.
6). Смятам, че всеки ваксиниращ трябва да гледа въпросния филм и да преосмисли данните, които получава от родители за необичайните реакции у децата след ваксинации. Тесногръдие е също да вярваш толкова сляпо на регулярно попадаща под съмнение доктрина.
Радвам се да науча, че има смели хора, които няма безотговорно да подложат себе си или децата си на ваксинации, защото "така трябва", "е задължително", "всички го правят"

[Стефан ШОПОВ]

От: Ваксините-скритата истина

Аз съм един от тези пострадали от страничните ефекти на ваксината за полиомиелит, възстановявах се в продължение на повече от 30 години, изпитвам искрена неприязън към некомпетентни лекари и не се старая да я прикривам, а я демонстрирам открито.
Голяма част от съвременната медицина е базирана на методи свързани с фармацевтично потискане на сиптоматиката на даденото заболяване, а не на въздействие върху причините му.
Фармацевтичните методи на лечение, са много по разпространени не за другото, а поради сравнителната лекота на производство и тяхната масовост.
По въпроса за обучението на българските лекари - ами просто към сегашния момент то е на много ниско ниво - нагледал съм се на всякакви изцепки.

[Rabin]

От: Ваксините-скритата истина

http://fakti.bg/zdrave/65000-sait-za...zseiva-zabludi
"Сайт за ваксините ще разсейва заблуди"

[Savov]

От: Ваксините-скритата истина

Аз съм един от тези пострадали от страничните ефекти на ваксината за полиомиелит, възстановявах се в продължение на повече от 30 години, изпитвам искрена неприязън към некомпетентни лекари и не се старая да я прикривам, а я демонстрирам открито.
Голяма част от съвременната медицина е базирана на методи свързани с фармацевтично потискане на сиптоматиката на даденото заболяване, а не на въздействие върху причините му.
Фармацевтичните методи на лечение, са много по разпространени не за другото, а поради сравнителната лекота на производство и тяхната масовост.
По въпроса за обучението на българските лекари - ами просто към сегашния момент то е на много ниско ниво - нагледал съм се на всякакви изцепки.

Виждал ли сте детенце, болно от полиомиелит?

[Rabin]

От: Ваксините-скритата истина

През 1995 г. разследващата журналистка Айлийн Уелсъм получава наградата „Пулицър” за разкритията, които прави около програмата „Манхатън” и за инжектирането на радиоактивен плутоний на нищо неподозиращи пациенти в Ню Йорк и Тенеси, които, без тяхното съгласие, са служели като опитни плъхове на индустрията и определени правителствени кръгове.

http://www.biomedica-consult.com/flu...filaktika.html

Meдицината яко се компрометира от време на време. Гадното е, че са направили задължителни тия ваксини. А в отдавна забравената ни Конституция е написано:

чл. 52 (4)
Никой не може да бъде подлаган принудително на лечение и на санитарни мерки освен в предвидените от закона случаи.
чл. 29 (2)
Никой не може да бъде подлаган на медицински, научни или други опити без неговото доброволно писмено съгласие.

[Goblin]

От: Ваксините-скритата истина

...Гадното е, че са направили задължителни тия ваксини...

Гадното е че винаги има нещастни същества които могат да сложат на всяко човешко постижение етикета "гадно" с цялата сила на собствената си неадекватност. Хубавото е че относително малък процент от тях добиват някаква реална власт, останалите си остават с публичната излагация.

[lodkar]

От: Ваксините-скритата истина

Забраната на ваксините ще доведе до увеличение на много положителен, но грубичък ефект. Естествен подбор му казват.

[Ясен]

От: Ваксините-скритата истина

Забраната на ваксините ще доведе до увеличение на много положителен, но грубичък ефект. Естествен подбор му казват.

Абе не е точно така. Огромните струпвания на хора, присъщи на цивилизацията ни, отдавна са възможни само благодарение на ваксините (виж лондонска чума и тн). А благодарение на тези струпвания на хора е възможен социалният и технологичният прогрес. Ако се откажем от тях, ще получим естествен подбор на хората в посока пригодност към ниско-технологично земеделие. Благодаря, селяни и сега си имаме в излишък. Предпочитам да им се прилага подборен натиск в посока цивилизоване.

И после - едно ликвидиране на ваксините силно ще улесни вирусите и бактериите в техния си естествен отбор. А тях и без това много ги бива.