Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

[kinex]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Ти кво се смееш с тоя мощен джип с големи гуми? Я ела да участваш в теста.

Не съм напълнил ходовете още.
Без съмнение ходовете са най-важното нещо за да е проходим един джип.
Джип със заводски ходове си е чиста рали бегачка.
Не ми харесва. То кога ли на мене нещо ще ми хареса и ще кандисам де. Ама тва е друга тема.
Поне от широките гуми съм доволен. Като му дам цялата газ, излита от калта в буквалния смисъл на думата.
Само не разбрах Трапера защо се плаши от скали. Там мощноста не е важна защото сцеплението е много голямо. Виж с ходове като на каруца няма да стане.

[quadra]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Поне от широките гуми съм доволен. Като му дам цялата газ, излита от калта в буквалния смисъл на думата.

Това Пламене става от ходовете да знаеш

[Чавдар (V93)]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Добре бе Злати, нищо против празните Ландровери нямам, ама дай тогава да ги правят едноместни Щом с пълен товар не може да се качи там където други по-мощни могат, значи има нещо гнило...И то се казва енергонаситеност. ...

Ааааа, те онези колици от примерите ти нали возят пътници и товар като катерят баирите и хич не са направени да могат само и единствено това - да пребягат едно късо разстояние (било по баир, било по наводнен терен).

Продължава да не ми е ясно какво точно искаш да докажеш. Че едно бъги с мощен двигател, сложен на една лека метална клетка с една седалка, може да издрапа на стръмен баир, какъвто джип не може да качи. Да, така е. Е и???


П.П. Понеже проходим бил който има голям двигател, пък ходовете нямали значение, що не вземеш да ни покажеш как става тази работа с личен пример? Терен ще ти посочим ...

[quadra]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Ааааа, те онези колици от примерите ти нали возят пътници и товар като катерят баирите и хич не са направени да могат само и единствено това - да пребягат едно късо разстояние (било по баир, било по наводнен терен).

Продължава да не ми е ясно какво точно искаш да докажеш. Че едно бъги с мощен двигател, сложен на една лека метална клетка с една седалка, може да издрапа на стръмен баир, какъвто джип не може да качи. Да, така е. Е и???

Е специално за теб ще кажа че Патролите се зариват и на бетонна площадка
Разбира се че нищо не ща да доказвам, имам съвсем просто питане на което до сега никой не отговори. Още по-малко ти. Ама за теб ми е ясно, защото - върни се в началото на темата и внимателно чети. Сто пъти повторих едно и също. Не се обиждай, не искам да се заяждам, искам да разчупя малко стереотипа на мислене. щото всички без няколко човека робувате на него. И ти също.

[Венцислав Петров]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

А на вас не ви ли омръзна да се пробвате всячески да сравнявате ябълки с круши? Защото точно това правите... Уточнете какво това трябва да правят двете машини, примерно:

1. Да возят един човек до 100кг.
2. Да могат да преминат с един колко си гориво еди колко си километра
3. Да могат да преодоляват наклони с над еди колко си градуса
...


и т.н.

Тогава ги сравнявайте... А и да не забравите да пишете че вървят на гуми защото един мотоделтапланер иначе ще ви разбие...

[Венцислав Петров]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Е специално за теб ще кажа че Патролите се зариват и на бетонна площадка
Разбира се че нищо не ща да доказвам, имам съвсем просто питане на което до сега никой не отговори. Още по-малко ти. Ама за теб ми е ясно, защото - върни се в началото на темата и внимателно чети. Сто пъти повторих едно и също. Не се обиждай, не искам да се заяждам, искам да разчупя малко стереотипа на мислене. щото всички без няколко човека робувате на него. И ти също.

Дима и ти си толкова в грешка колкото и тези с които спориш...

Ако при еднакви други условия една машина може да е с по-мощен двигател то тя е и по-проходима в някои условия... НО! Внимателно четете - при еднакви други условия... Ако другите условия се различават... то тогава при определени условия ще е по-проходима а при други не... Това е...

[quadra]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Венци, специално на теб ще ти напиша на лично какво става и ще те помоля да не казваш да видим кой пръв ще се светне
Ясно ми е за условията и се чудя защо всички се опитвате да ми вменявате някаква абсолютно крайна гледна точка. Вярно, използвам крайни примери защото по-нагледно от това здраве му кажи.

[Тихомир]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

А на вас не ви ли омръзна да се пробвате всячески да сравнявате ябълки с круши? Защото точно това правите... Уточнете какво това трябва да правят двете машини, примерно:

1. Да возят един човек до 100кг....................

И кво сега? Значи аз няма да мога да се повзоя , а?

[kinex]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Дима и ти си толкова в грешка колкото и тези с които спориш...

Ако при еднакви други условия една машина може да е с по-мощен двигател то тя е и по-проходима в някои условия... НО! Внимателно четете - при еднакви други условия... Ако другите условия се различават... то тогава при определени условия ще е по-проходима а при други не... Това е...

Да питам че това не ми стана ясно.
При кои условия джипът с по-мощен двигател няма да е по-проходим.
Под условия се има в предвид терена нали.

А Дима стига с тия гатанки щото ша са мятам от балкона вече.
Защо банана бил крив?
Че от де да знам.

[Венцислав Петров]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Еми поради чисто физическите ограничения няма как да се направи от една страна хем по-мощен, от друга с по-голям въртящ момент и от трета по-лек... двигател... Та като се сложи този двигател който е по-мощен, с по-голям въртящ момент и прочие той задължително е и по-тежък... Което освен че довежда до нужда от други мерки по правилното разставяне на теглото задължително изисква и съответната трансмисия която да може да предава новите по-големи мощност и въртящ момент. Тъй като и за трансмисиите важат физичните закони няма начин това да стане ако не е с по-масивни детайли... които отново довеждат до повишаване на теглото... и т.н.

Всички машини са плод на безкрайни компромиси... Ако имаше обаче как при еднакви други условия двигателя да е по-мощен никой конструктор не би се поколебал да го сложи... Само че няма...

[RW*]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Да питам че това не ми стана ясно.
При кои условия джипът с по-мощен двигател няма да е по-проходим.

А Дима стига с тия гатанки щото ша са мятам от балкона вече.
Защо банана бил крив?
Че от де да знам.

най-вероятно като тръгне да се засилва върху мека почва (пясък кал и т.н.)-ще се закопае.Пак ми доидоха на ум мотори-траял-леки без да горят гумите се катерят много хубаво върху скали и изкуствени препятствия (се твърди с голямо сцепление)

[kinex]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Еми поради чисто физическите ограничения няма как да се направи от една страна хем по-мощен, от друга с по-голям въртящ момент и от трета по-лек... двигател... Та като се сложи този двигател който е по-мощен, с по-голям въртящ момент и прочие той задължително е и по-тежък... Което освен че довежда до нужда от други мерки по правилното разставяне на теглото задължително изисква и съответната трансмисия която да може да предава новите по-големи мощност и въртящ момент. Тъй като и за трансмисиите важат физичните закони няма начин това да стане ако не е с по-масивни детайли... които отново довеждат до повишаване на теглото... и т.н.

Всички машини са плод на безкрайни компромиси... Ако имаше обаче как при еднакви други условия двигателя да е по-мощен никой конструктор не би се поколебал да го сложи... Само че няма...

Потърсих малко и открих няколко.

Къса Г-класа.
2.7CDI 115kw - 2350kg
5.0 V8 218kw - 2290kg

Дълга Г-класа.
2.7CDI 115kw - 2560kg
5.0 V8 218kw - 2385kg

Range Rover
3.0 Td6 130kw - 2435kg
4.4 V8 210kw - 2440kg

Grand Cherokee
4.7 V8 190kw - 1960kg
2.7 CDI 120kw - 2020kg

Ако някой види грешка може да ме поправи.
Че тия килограми всеки си ги тегли както си иска.
Поне в случая са от един източник.

[Венцислав Петров]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Напълно възможно е (всъщност то си е точно така) машините с бензинови двигатели да са по-леки при по-голяма мощност... Това е така... Тук обаче отново имаме два компромиса поради които тези машини не са заели 100% от пазара а точно обратното... А именно:

Компромис 1: Бензинов двигател който да има въртящ момент ниско долу се прави с много компромиси откъм екологичност, мощност от литър обем и разход... по какво ще познаете такива двигатели - долу му е разпределителния вал и кобилиците за клапаните се задвижват от едни пръти... само два клапана на цилиндър и т.н. Тези компромиси не могат да удовлетворят изискванията за ЕВРО 4 под никаква форма... Затова и такива двигатели сега вече не се правят... За да постигне въртящ момент в ниските който да е сравним с такъв на сроден дизелов двигател се иска голям обем... и тогава стигаме до:

Компромис 2: Разход на гориво... Няма как да се избяга от физичните закони и затова при една и съща технологична база бензиновия двигател изразходва 20-30% повече гориво при еднакви други условия... Тази разлика е неприемлива за голямата част от купувачите и затова "джиповете" с бензинов двигател са екзотика на фона на дизеловите си събратя... Който иска да погледне статистиките за продадени бройки и двигатели...

Компромис 3: Това е разстоянието което може да покрие една машина с едно зареждане...

А ако машините са еднакви и със сходни по параметри двигатели то бензиновата има предимство във всичко освен горните точки...

[ninja_1]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

А Димата говори за обороти.И е прав!!!

[quadra]

До: Тест за проходимост на Трактор и "Джип"

Понеже в съседната тема стигнахме до правилния отговор, тук може да се забавлявате с дуела. Аз ще се забавлявам също да видя какво ще стане на практика