Трудно палене - II част

[Veni1]

До: Трудно палене - II част

Леле, пак влезна у филмите. Ти копче ще монтираш то е ясно, ама лошото е според мен че не трябва да имаш висящ кабел с букса. Ако инсталацията ти е оригинална (мисля че е такава) там си е оставено място за някъкъв датчик с букса. Да не би после някой да го е сменял и да е сложил друг вид и затова да ти стои висящ кабела.
Нека по знаещите да кажат.

Снимката, която съм приложил, е единствената, която намерих във форума ( всъщност имаше още една, на двигател без глава, на която се виждаха датчиците) но нея не можах да я намеря.

Положението при мене е съвършено същото, като на приложената снимка, но оградения с червено датчик никога не го е имало, и клемата с черна обувка, която влиза в него, си стои свободна.

[Veni1]

До: Трудно палене - II част

Всъщност, си мисля, че като монтирам бутончето, блока за управление на подгряването може да бъде свален, и джипа да се движи без него за определено време - ще ми се да го цепна това блокче, и да видя от какво е направено - имам едни мисли за едни кондензатори ( някъде бях чел нещо, че имали навика да попротичат малко )
Спарки да ме поправи, ако греша..

[Пенчо]

До: Трудно палене - II част

Всъщност, си мисля, че като монтирам бутончето, блока за управление на подгряването може да бъде свален, и джипа да се движи без него за определено време - ще ми се да го цепна това блокче, и да видя от какво е направено - имам едни мисли за едни кондензатори ( някъде бях чел нещо, че имали навика да попротичат малко )
Спарки да ме поправи, ако греша..

Лампата, не трябва ли, да е в паралел?

[Veni1]

До: Трудно палене - II част

Лампата, не трябва ли, да е в паралел?

естествено..
мисля едно, и рисувам друго.

благодаря, сега ще го оправя

[cvetoslav]

До: Трудно палене - II част

Колега ако това ти е схемата значи трябва да имаш датчик за температурата. Защо не пробваш да симулираш съпротивление на буксата равно на това което би давал датчика при студен двигател и да пробваш дали подгрява тогава. Ами ако е бил протекъл тоя датчик и те са го шунтирали това ми се вижда нормално за европеец. На картинката долу мисля че е даден съвсем друг датчик който отговаря за подгряването.

[Veni1]

До: Трудно палене - II част

Колега ако това ти е схемата значи трябва да имаш датчик за температурата. Защо не пробваш да симулираш съпротивление на буксата равно на това което би давал датчика при студен двигател и да пробваш дали подгрява тогава. Ами ако е бил протекъл тоя датчик и те са го шунтирали това ми се вижда нормално за европеец.

колко, по-точно, според таблицата, да е съпротивлението?

[cvetoslav]

До: Трудно палене - II част

аз имам няколко въпроса към знаещите

на моето паджеро ( дето е в подписа ми ) са налични два от трите датчика, които са на снимката
и ги има двата, освен оградения в червено
ето


мога ли да предполагам, че този, средния, е датчика, който определя времето за подгряване на свещите?
и защо е различен от това, което е описано в документацията , поне на външен вид
и интересното е, че при мен този, очертания с червено датчик липсва, клемата, която е включена в него, е висяща - в смисъл я има, но е висяща..

накъде да си насоча мисълта, преди да почна измерванията върху блока за контрол на подгряването

паджерото отново не пали при студ...

Колега този датчик очертания трябва да е за климатика.

[Veni1]

До: Трудно палене - II част

Колега този датчик очертания трябва да е за климатика.

нямам климатик, а климатроник, който работи перфектно
очертания датчик никога не го е имало там, клемата с черната обувка стои свободна ( акуратно привързана със силно вкоравен изолирбанд, за да не се балтае - явно много отдавна- предполагам - преди 15 години - джипа е 1995 година)

На картинката долу мисля че е даден съвсем друг датчик който отговаря за подгряването

на картинката датчика е различен от моя, такъв като на картинката не съм виждал..
интересна е тази картинка, обаче..терминал А, терминал В...

а на моя, който е като този на снимката, кое ли е А, кое ли е В...

[sparkybg]

До: Трудно палене - II част

Всъщност, си мисля, че като монтирам бутончето, блока за управление на подгряването може да бъде свален, и джипа да се движи без него за определено време - ще ми се да го цепна това блокче, и да видя от какво е направено - имам едни мисли за едни кондензатори ( някъде бях чел нещо, че имали навика да попротичат малко )
Спарки да ме поправи, ако греша..

Текат, да. Обаче предимно SMD-тата, особено от първите. Дори на съпер маркова техника, пак текат. Технологичен недостатък, непреодолян тогава (80-те и 90-те години). Вече с тях няма проблем,

Не знам по каква технология е направен въпросния блок, но ми се вижда малко вероятно да са кондензатори.

Все пак отварянето му няма да навреди. Може наистина точно в него да е проблема.

По-скоро огледай жиците и буксите на цялата система за подгряване, по-точно управлението и. Миналото лято на мен ми се случи стрелката за температурата да показва когато си иска. Оказа се прекъсната жичка от датчика до таблото - беше в снопа между двугателя и купето, и се беше прекъснала все едно е отрязана с остро ножче - явно фабричен дефект в изолацията, или просто е била наранена още в завода, и за 10-те години на експлоатация малко по малко се е прекъснала.

Моит датчици също са два, а на по-старите терана - 3. Точно твоя вариант. Ако това се беше случило на датчика, дето подава температура на компютъра, съответно на управлянието на подгряване, и аз щях да се пуля до последно, понеже повредата беше силно нетипична и неестествена.

Та така. Няма лошо да видиш блока за управление, но си прегледай основно жиците и буксите. А датчика в крайна сметка можеш и да смениш. Не са скъпи. Някакви 20-30 лева. Съвсем възможно е и той да се е скапал вътрешно, и от време на време да се държи естествено, а в други случаи - да прекъсва.

ПП: Датчика, дето го няма, да не те притеснява. Средния (големия) датчик е за подгряването, и ако имаш компютър за двигателя - и за него. Щом имаш климатроник - вероятно е и той да го ползва. Малкия датчик е за стрелката на таблото - само и единствено. Така че яко причината е датчик, то той е тоя с двата извода - по средата.

ППП: Изводи А и B обикновено нямат значение на двуизводните температурни датчици. Вътре е терморезистор, и както и да мениш изводите, резултата е все такъв. Означението е само условно.

[Veni1]

До: Трудно палене - II част

ППП: Изводи А и B обикновено нямат значение на двуизводните температурни датчици. Вътре е терморезистор, и както и да мениш изводите, резултата е все такъв. Означението е само условно.

да, ама виж тая картинка
http://forum.offroad-bulgaria.com/at...3&d=1262937344
още една въпросителна ...

пълен съм с идеи и утре действам!!!

[sparkybg]

До: Трудно палене - II част

Мда. Това на картинката е датчик "2 в 1". и си пише че едното е за системата за подгряване. Такъв, признавам си, не бях виждал, но и не мисля че е някаква екзотика.

...което не отменя казаното от мен, като изключим това за изводите. Може да е дефектен и да прекъсва само от време на време.

А когато има "А" и "B" изводи, обикновено някъде по датчика са означени. Отвън, или като махнеш буксата - вътре, до самите крачета. На почти всички MAP сензори и релета за мигачи, които съм виждал, има такива означения.

[Veni1]

До: Трудно палене - II част

Силно се надявам това да е последното ми писане в тая тема.

Отговора на въпроса е

КОФТИ РЕЛЕ!!!

Новото, сменено преди броени дни, се е скапало по същия начин, както и оригиналното - не напълно, но достатъчно скапано.
При подаване на управляващ + релето решава да контактува по негови си критерии..

Хванах го ( или поне така си мисля днес ), след като монтирах две контролни лампи - една по схемата, която бях пуснал по-горе - и с която следя аджеба свещите подгряват или не, и с още една - от контролера за подгряване, с която следя дали се подава управляващ +
Ако светят и двете - всичко е ОК
Ако свети управлението, но не подгрява - проблема е в релето.
Ако не светят и двете - то се очератава проблем в контролера.

Него го отворих, инспектирах - никъде проблем с кондензаторите, никъде студени спойки..
Утре ще му сложа снимки на съдържанието..

та сега - подгрява и пали.

Очертава се едноседмичен тест, през което време се надявам да ми е верна теорията.
Релето сработва и чука, точно когато си иска.

В момента съм с оригинално от Митсубиши, което е назаем, и през седмицата ще си търся пак такова.

Благодаря на всички, които си загубиха от времето покрай моя проблем.

[Пенчо]

До: Трудно палене - II част

Силно се надявам това да е последното ми писане в тая тема.
Благодаря на всички, които си загубиха от времето покрай моя проблем.

Ха честито!
Сега остават и отделни ампермери за всяка свещ и всичко щв е на шест!

[Veni1]

До: Трудно палене - II част

Ха честито!
Сега остават и отделни ампермери за всяка свещ и всичко щв е на шест!

бъзикай се ти, бъзикай се...

на мен яйце ми се печеше на ...

Дано да кандисам с тая епопея, че ми писна...

и като излеза пред блока с гащиризона, и с инструментите, и като ме налазят комшиите - абе, комшу, дъра-бъра..

и като гледам как ми тече времето, и си говоря празни приказки, и направо ми се къса сърцето..

Дано това да е края.. утре ще си търся реле..

Отново благодаря

[Пенчо]

До: Трудно палене - II част

Дано това да е края.. утре ще си търся реле..

Отново благодаря[/QUOTE]


Ако оригиналното е голяма сума, аз бих сложил няколко евтини(руски) в паралел. Сега поне е топло навън и ръцете не мръзнат.
Успех!