Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

[Stefan Dimov]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Според мен един блокаж отпред + работещо LSD отзад също е вариант.



Аз бих монтирал механичен OX Locker отпред.

[Джамбазов]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Това си струва само заради красотата на добре изработеното управление.

[sonda]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

А този Aussie не ли всъщност чисто и просто Детройт Локър...принципа на действие им е еднакъв- отключване при завои и отключване на НЕНАТОВАРЕНОТО колело при боксуване ?

[Чавдар (V93)]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

... Негативите относно автоматичния локър ми ги изяснихте, но никой не каза нещо позитивно. Предимствата какви са?
Примерно, вие как ползвате избираемите си блокажи? Карате с отворен диф докато джипа не забуксува. Пробвате на заден, но примерно не става. Включвате блокажа. Излизате от ситуацията или продължавате на буксувате , но този път и с двете задни колела. Така ли процедирате, или сте се научили да предвиждате ситуациите и да включвате блокажа преди да влезнете в трудния участък?
...
И да, трасета, като това до язовир Калин ще са убийствени за подобен блокаж. Там има яки виражи, бетонна настилка и наистина обратни супер тесни завои.
Ще трябва газ, за да се катери, а така ще блокирам задния блокаж все по-силно. Той пък трябва да позволи на едната гума да измине два,три пъти повече път от другата и ще падне износване на гумите и блокажа. Ако има и малко лед, свършвам дотук. Ще стане и опасно. Но в планината не виждам как ще ми се износят повече гумите, драстично имам предвид. На шосе обратните и тесни завои с виражи също са редки.

Аз не се сещам за много предимства на постоянно зацепен блокаж, освен това, че не трябва да мислиш, кога да го включиш.

Едва ли е случайно, че в ръководството на Патрол-а за блокажа пише:

- използвайте блокажа на задния диференциал само в случай на крайна необходимост. Веднага щом тази необходимост отпадне - изключете блокажа;
- При включен блокаж управлението на автомобила се усложнява;
- Не включвайте блокажа при завой или в случай, че се върти само едното колело;
- Избягвайте рязкото ускоряване от място при включен блокаж.

Както виждаш, освен усложненото управление, се има предвид и повишеното натоварване на трансмисията, което се получава при блокиране на диф-а ...


По отношение на използването на блокажа, бих разделил ситуациите на две групи:

1. Такива, при които е нежелателно (или дори опасно) да се допусне пробуксуване и спиране. Тук бих поставил примерно изкачвания по терен с лошо сцепление (кал, сняг, шума, мокра трева, камъчета) или преминаване през кофти кал или сняг.
В такива случаи предпочитам да включа блокажа предварително, за да мога максимално да намаля риска от пробуксуване и спиране. В доста случаи превърти ли колело, вече може да е късно тепърва да се задейства блокаж.

2. Ситуации, в които не е фатално ако спреш (стига да не ти цъка хронометъра). Примерно, крив терен, на който може да се окантариш. Тук, ако не бързаш, може спокойно да пробваш да минеш без блокаж и да го включиш само в случай, че не успееш.

Между другото, по нашите планини не са рядкост местата, където има да се въртят обратни завои ...

[Jimi]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Идеята е да можеш точно както с ръчна спирачка да блокираш колелото което е без сцепление и буксува. Просто с два лоста механично или хидравлично спираш поотделно задните колела. Може напълно или частично. Резултатът е почти като при блокаж без недостатъците на "глупавите" 100%-ови модели като в допълнение ще можеш да завиваш с по-малък радиус. Чарковете с които тази идея може да се реализира ги има из нашите магазини и съвсем не са скъпи. Това за хидравличния вариант. Можеш и просто да добавиш втори лост като този на ръчната спирачка и да разделиш въжетата към задните колела. Разбира се при хидравличния вариант може да го направиш и за 4-те колела и тогава въобще няма да завиждаш на тези със 100%-овите блокажи, защото те няма да могат да направят следното: Блокираш примерно двете леви колела и с всичката газ завиваш на място... като танк Това последното се прави най-просто. Четири хидравлични клапана за високо налягане и по едно копче за колело. Копчетата управляват клапаните на тръбите към всяко едно колело и ти които решиш ги затваряш и по този начин изключваш действието на хидравличната система за тези колела. След това си действаш с педала. По същия начин ако се окантариш можеш да блокираш диагоналните колела без сцепление. И след това от 0% до 100% ги спираш с педала като така контролирано прехвърляш енергия към колелата стъпили на терена. Най-важното предимство на този метод спрямо това което си избрал е 100-процентовия контрол който ще имаш и това, че по шосетата сухи, мокри или снежни и заледени ще си с нормален фулл-тайм. И като добавка при повреда в спирачната система на някое колело или теч от скъсан маркуч или протекъл спирачен цилиндър ще можеш да го изолираш.

Това съм го правил на самурая с двете ръчни и ефекта беше горе долу колкото на ЛСД, щото е трудно да опънеш ръчната толкова или ако си майстор направо и късаш жилото. Завиването беше наистина готино, но и накладките сврършваха за норматив. Сега обаче силно ме замисляш с тези клапани, защото там исторята е друга и не иска много преработки, а само читав клапан и окабеляване.

Някой има ли линк към читави такива клапани, че ми трябват за една друга работа.

Въпроса е наистина колко бара налягане трябва да държат тези клапани. Ето тука имат някой неща: http://technokom.bg/old/technokom.bg/bg/index0a33.html
Гледах някъде из нета графика на налягането при спиране и стойностите стигаха до 100бара, но едва ли ни трябва толкова. Аз си харесах едни с налягане 16 бара и се чудя дали ще свършат работа. Тези са нормано отворени, коете е по-безопасния вариант - да не вземеш да се окажеш без спирачки. Има и норамално затворени, с които можеш и да изхвърлиш ръчната спирачка - натискаш спирачката и гасиш двигателя.

П.П. Дайте да я отделим темата за сприрачките, че е инстересна.

П.П Всъщност диференциалното налягане е 16бара, а максималното е 100бара. Което би трябвало да значи, че няма проблем клапана да затвори и на 100 бара, но ще му е невъзможно да отвори след това, ако не постигнем разлика от 16бара от двете му страни.

[sparkybg]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

По-скоро обратното. Всъщност зависи от конструкцията на клапана.

[Jimi]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

По-скоро обратното. Всъщност зависи от конструкцията на клапана.

Защо? Ето какво би трябвало да стане на практира - Натискаме спирачката при отоврен клапан и диф. налягане в клапана е 0бара, а наляганетов системата е 50бара (примерно), следователно клапана затваря. После пускаме спирачката и имаме затворено налягане от едната страна 50бара, а другата 0бара, следователно диф. Налягане 50бара, такова че клапана не може да го преодолее. Натискаме спирачката докато вдигнем налягането до 40бара, диф. налягането става 10бара и клапана отваря.

Ето го клапана:

http://technokom.bg/pdf/282.pdf

[sparkybg]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Просто случаите са няколко, в зависимост от конструкцията, а при някои конструкции има значение и къде е ниското и къде високото налягане. Като гледам даташита май конкретния е баш такъв, за който говориш.

Не знам само дали за спирачки 100 бара ще са достатъчни. Например на тераното ми кантара се настройва при 50 бара налягане в системата да пуска назад 20 и нещо. Колко е максималното обаче като скочиш на педала нямам идея.

[valyon]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Колеги нямам претенции да разбирам,ама помислете за тази идея,не може ли да се ползват клапаните на ABS ? Ако са електрически мое само жица и копчета да трябват.ABS в повечето коли не работи в ситуации когато е нужен блокаж.А си мисля ,че клапаните на ABS са сметнати по отношение на налягането.Благодарение на прекрасната идея на Елин и да не става така като го мисля ще се пробвам с хидравлика.

[sonda]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Аз викам да не се бъзика ABS-а, а вместо това да се преправи ръчната, за да лови по едно от колелата!

[I.Stoyanov]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Аз викам да не се бъзика ABS-а, а вместо това да се преправи ръчната, за да лови по едно от колелата!

- както каза колегата по-горе с въже НЕ става, или изпуска или се къса въжето, най - добре е с хидравлика. Направата на инсталацията няма да отнеме повече от ден със се мисленето и бирата, пък ако не е задоволително - няма да тежи изключително много

Поздрави !

[valyon]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Да не спамиме хубавата тема,но по добре 4 копчета от колкото 4 ръчни...

[Николай Малинов]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Абе тва да не е Нива та да си правите свободни съчинения, хидравлики, АБС-и, жила. То ако беше така АРБ щяха да правят ръчни, и да караме танкове и булдозери с по пет ръчки и седем педала вътре.
Изобщо не се занимавай с глупости. Колкото и да не ти се иска (а и на мен също), щом няма автърмаркет части за нашите 44А, значи моста не струва.
Ти за блокажа щом си си го навил, пробвай. Намери връзка с Маркан и го попитай за мнение. Той имаше такъв блокаж на вранглера.

[sonda]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Аз не бих барал спирачната система, ама всеки си има глава...

[kinex]

От: Гранд(о)мания - преобразяването на един ZJ

Още един съвет да не слагаш щракалка. Достатъчно мотиви прочетох в темата че да пиша и аз. Дънил съм се лично - не го прави и ти.
Слагал съм 35-ци на по-малко от 2" лифт.



Повярвай ми на 5" лонг-арм не блокажи ами и 4х4 няма да ти трябва.

Все пак ако почувстваш нужда от блокажи, мисли за мостове от WJ с куадра драйв.