Как да подобрим точността на GPS приемник?

[kihi]

От: Как да подобрим точността на GPS приемник?

И фазов приемник няма, но методът си остава все този. Не бъркай проекционните елипси на наклонените конуси, с никакви елипсоиди. Те се намесват другаде.
Всички приемници четат само кодове от спътниците, те друго и не излъчват. Собствено значимите данни са корекциите на времето, и те са или подранили, или остарели, по презумпция. Всеки две минути. През които спътникът казва името си, и че е "ей тука, тъдява". За две минути той минава колкото там километра. И изкълчва ъгълът, заедно с аркуса от синуса му, колкото може.
Кои от десетината възможни метода използва ГЛОНАСС не зная, не съм се интересувал. И същите да се - все тая - ако едновременно гледаш партитурите на Травиата и Лебедово езеро, каквато и цигулка да имаш - няма да излезе Дунавско хоро на тромпет.
Дойде ми до гуша. Вземете да прочетете коя да е книжка по радионавигация, и после публикувайте авторизирани преводи на рекламни брошури. Губите времето на публиката, че и моето.

Хи-хи!!!!
Вие май започнаххте да изперквате лекичко ?????
Много "смислени" за обща публика коментари започнаха да се получават....
Вярно - трябва да се кротне темата малко,а????

Това е съвсем доброжелателно пожелание!!!!! Не ми се сърдете...

[Стефан]

От: Как да подобрим точността на GPS приемник?

Отношението видях. Тезата каква е?

[Стефан]

За stav:

Не бях видял въпроса ти, в дявол знае защо затворената тема.
Всеки две минути, наземната станция изпраща на спътниците информация за това къде са, и сверява часовниците им. Сверяването включва и земното, и слънчевото, и йоносферното метеосъстояние. Може да съобщи, или да пропусне каквото поиска. Там са единици килобити, всичките се зареждат ръчно. В смисъл - избирателно. Данните са индивидуални за всеки спътник. Базата знае кой спътник над кои земни райони се намира, и може да избира колко да свери всеки от тях. И да му поръча да изпраща каквито и трябва данни и по военния, и по цивилния канал. Така могат да смущават зонално каквото им трябва. Могат да излъжат и военните, без да нарушават работата на цивилните.
Щом си чел, бързо ще се сетиш. Нисковисочинна, скоростна, статично неустойчива, ръкотворна гадост. Не са хубавите звезди, които може и да мигат, но забележима навигационна грешка ще ти вкарат след 5 000 години. Ако караш космически кораб. Ако трамвай - след 50 000.

[Тодор (Zaarin)]

От: За stav:

Това би било вярно, ако при локализация се използваха само 4 спътника. Обаче винаги се използват всички видими (4 е минимума). И устройствата са достатъчно умни, че да отсвирят тези, чиито данни се разминават с много с другите (принципно, за да не се объркат от отразен сигнал). Та по този метод ще се наложи да объркаш половината земно кълбо... Отделно GPS приемниците започнаха да ги навират по GSM-и, а те си взимат времето и от GSM клетките и си теглят алманаха по интернет, та работили ли още GSM мрежата, съвсем трудно ще ги заблудиш. В действителност протокола включва допълнителни данни за грешка, които лицензираните GPS-и са длъжни да вкарват, ако се намират в посочената зона... За това я и изоставиха, вече могат да объркват само марковите (е, могат да спрат гювеча и на всички, но селективното умря).

[Стефан]

От: За stav:

От глезените в прибоя, до връх Мусала, грешката е 20 наносекунди. Там където седиш в момента, и там където летят спътниците, ВРЕМЕТО тече различно бързо, заради различната гравитация. Системата ГПС отчита това, за да сведе грешката си под 20 километра КВО. За следващите порядъци точност, отчита и други неща.
Корекцията от ГСМ-а идва между втория и третия сигнал "свободно", или между деветия и седмия?
Айде стига вече, а? Прочетете буквара, после се пишете поети, писатели, прочее специалисти по нещо си. Като по-горе. Не е досадно, ПРОТИВНО е!
Казах ви вече - въпроса не може да се сведе до привичната ви битово-компютърна оцифровка. ВЪТРЕ в привичните ви наносекундни битове се размазва дисперсията, която и определя точността на такива неща. Те се и използват, за да има такова чудо. Ако искате да видите как всъщност работи привичното детско сметало, не спорете с мене, ами научете нещо за СВЕТА. Той е направен по-сложно от уикипедията. И темата ви казах - статистическа радиофизика. Шибваш се в квантовия свят, стряскаш се, и спираш да занимаваш публиката с обяснения, достойни за фризьорския салон.
Сега па ГСМ. Други принципи, друга схемотехника, други резултати.
Роман на Кафка някъв ...

[Тодор (Zaarin)]

От: За stav:

Ох... Наистина няма да е зле да по прочетеш и малко съвременни книжки...

[Ясен]

От: За stav:

Тодоре, това с времето през GSM е наистина смешно - липсват около 6 порядъка точност. Алманахът се взема от същото място, независимо от протокола - просто няма кой друг да го даде.

Селективните грешки само за определен регион се правят точно с излъченото време, като грешката се синхронизира между всички спътници, чуваеми в този регион. Системата е с малко уравнения и се решава, регионът може да е доволно малък - примерно петно с размерите на България.

п.п. Стефане, показваш въпиеща неинформираност за неща, различни от википедията.

[Тодор (Zaarin)]

От: За stav:

Тодоре, това с времето през GSM е наистина смешно - липсват около 6 порядъка точност. Алманахът се взема от същото място, независимо от протокола - просто няма кой друг да го даде.

Виж за A-GPS, алманаха и допълнителни данни вече могат да се взимат и през GPRS, а само алманаха и през всякакъв друг интернет. За часовника може би се изразих не много разбрано, когато се вземе алманаха от интернет и получиш и евентуално и координатите на клетките (хардкоднати), към които си вързан в момента, съвсем елементарно е да прецениш на кой сателит часовника те лъже. След като знаеш приблизителното си местоположение и точното местоположение на спътника, знаеш с добър порядък точност какво трябва да е приблизително закъснението му. Виж в сайтовете за мобилни телефони, вече има бая с псевдонавигация, без никакъв GPS приемник, само с A-GPS и съм пробвал в града, където клетките са нагъсто, работят учудващо прилично, макар и само за начално позициониране, не и в движение. А как подобрява точността и скоростта на истински GPS приемник, не е истина.

[Ясен]

От: За stav:

... съвсем елементарно е да прецениш на кой сателит часовника те лъже.

Триангулацията през GSM изисква много по-малка точност - клетките са на три порядъка по-близо и съответно толкова по-неточно може да бъде времето, за да оправиш грешките от изваждане. Никакъв шанс да разбереш как точно те лъжат с времето отгоре, още повече че спътниците те лъжат едновременно, в съдружие и сговор.

Разбира се, в такъв случай GSM-позиционирането да се окаже по-точно от GPS - но то е безкрайно бавно и наистина смислено само ако не мърдаш много.

[Тодор (Zaarin)]

От: За stav:

Добре, де. Ако едната система ти дава, че си в радиус 50 метра от х,у и това е сигурно, а другата, че си в радиус от 10 метра от х+2 км., у+3 км., как така няма да разбереш, че те лъже?! И след това какво ти пречи да почнеш да изключваш и включваш спътници, докато установиш, които ти правят най-големите проблеми и да ги игнорираш? Такива корекция се правят даже, за да се филтрират миниатюрни грешки от отразени сигнали в градските каньони, какво остава за големите. А чак всички спътници да лъжат яко и пак да се покрие малка територия, някак не си го представям...

[Пенчо]

От: За stav:

Не знам, как я въвеждат грешката, но около базата на НАТО до Авиано е от порядъка на 5км.
Поне преди две години по това време.

[Ясен]

От: За stav:

А чак всички спътници да лъжат яко и пак да се покрие малка територия, някак не си го представям...

Искаш да кажеш, че не си представяш определена система от около 40 линейни уравнения? Е, хората си я представят и резултатите са възпроизводими. Иначе лесно щяхме да изключваме спъници и без опорни данни, докато докараме стандартното отклонение.

А когато имаш две системи извън твоя контрол, причини да вярваш на едната повече от другата, не виждам.

[stav]

От: За stav:

Благодаря Ви за напъните, ама не намирам смислен отговор на въпроса ми. (който пък е резултат от твърдения които не е много ясно дали са реални)

Та още веднъж - Има ли възможност GPS система (напр. NAVSTAR) да манипулира предаваната към приемниците информация така, че да доведе до погрешни (или дори целенасочено изместени) измервания в достатъчно малък район (напр. с размерите на BG, да не говорим за зона около отделна авиобаза) без да засегне измерванията извън този район?

Не се отчитат корекции които могат да бъдат вкарани през USCG dGPS, WAAS, EGNOS и т.н. системи за диференциална корекция?

[Ясен]

От: За stav:

Има ли възможност GPS система (напр. NAVSTAR) да манипулира предаваната към приемниците информация така, че да доведе до погрешни (или дори целенасочено изместени) измервания в достатъчно малък район (напр. с размерите на BG, да не говорим за зона около отделна авиобаза) без да засегне измерванията извън този район?

Да.
Зона около отделна авиобаза е обширно понятие, някои авиобази имат размера на България. Но да, петно с размери 500-1000км е манипулируемо.

[sotk]

От: За stav:

Умишлената грешка може да предизвика и симулация на кръгови движения от неподвижен приемник.
Интересно дали има попаднал военен GPS във вражески ръце и какви ли са му защитите. Такова чудо май трябва да се краде в комплект с войник, който след нечовешки мъчения да издава пин кода.